Tryb drzewa | Tryb normalny

SP9MRN · 04-10-2013 14:31

sygnał VFO do TX idzie z MC3362.

SP5BMP · 05-10-2013 8:03

Witamy Romanie na forum. Skoro dysponujesz oscyloskopem to sprawdź proszę wielkość sygnału na nóżce 6 obu SA612. Powinien on się zawierać pomiędzy 200 a 300 mV pp. Pozdrawiam.

SQ2PPM · 05-10-2013 19:41

Witajcie,
Bardzo dziękuję za zainteresowanie i odpowiedzi.
Przepraszam, może nie ściśle napisałem.
Zbudowałem TRX Taurus na pasmo 80m wg projektu SP5DDJ oraz na Jego PCB.
Link do strony Taurusa 20m (schematu na 80m nie ma, jest tylko opis modyfikacji):

http://www.sp5ddj.pl/tauruspol.htm

W tym Taurusie sygnał VFO wytwarzany w MC3362 umieszczonym na płytce RX jest używany także do TX. Z tego powodu na schemacie nadajnika nie ma MC3362.

Mam problem z sygnałem wychodzącym z 20 nogi MC3362 - powinien być sinus, a nie jest. Ten sygnał, prawie prostokątny prawdopodobnie jest odpowiedzialny na charczącą fonię w TX.
Mój problem jest nietypowy, wszystko pomierzyłem. Noty katalogowe NE612 czytałem, notę MC3362 także przeglądałem.
Pomiaru oscyloskopem dokonuję na nodze 20 scalaka, na J310 oraz na nodze 6 drugiego NE612, we wszystkich miejscach jest taki sam synał, NE612 nie mają wpływu na sygnał-wyjmowałem, wkładałem...

Prawdę mówiąc w obwodzie VFO nic nie ma...trymer wymieniony, BB104 wymieniona zasilanie varikapu podłączyłem, w chwili rozpaczy na krótko tylko rezystorami, scalak wymieniłem (razem trzy sztuki, mało prawdopodobne, że wszystkie uszkodzone), kondensatory wokół także. Efektów żadnych.

Cuda się nie zdarzają, gdzieś popełniam błąd i nie mogę go zlokalizować.

Sygnał BFO z MC3362 jest bardzo czystym sinusem, a z VFO problem, może układ ścieżek na płytce?

Bardzo proszę, czy ktoś mógłby obejrzeć u siebie ten przebieg w swoim Taurusie na 80m?

Serdecznie dziękuję
pozdrawiam
Roman

SQ9RFC · 06-10-2013 15:20

XENEK/Roman - zrobiłeś to co prosi Janusz ?
A dla mnie zrób eksperymenty...
1. podłącz oscyloskop do nogi 20 i po kolei odłączaj od niej wszystkie urządzenia które tam podpinasz. Kabelek do Txa, od Fmiarki - na koniec zostaw gołą tę nogę i zobacz czy nadal będą zniekształcenie sinusa z niej wychodzącego.
2. Zrób jakiś dobry generator 700 Hz mało zniekształcający i podepnij go przez opornik 1k i kond. 100n do 2 612 najlepiej przez potencjometr - będziesz miał CW i możliwość bardzo dokładnego śledzenia sygnału.

SQ2PPM · 08-10-2013 1:00

Witajcie,
Podaję napięcia na 6 pinie NE612 tak jak prosi Janusz.
modulator: 250mV Vpp
mieszacz: 300mV Vpp
Takie napięcia ustawiłem na początku uruchamiania TRX.
Proszę wyjaśnijcie mi, nie jestem elektronikiem, co wspólnego mają napięcia na NE612 z przebiegiem na nodze 20 MC3362.

Walczę dalej...
Zrobiłem eksperymenty, odpinałem po kolei wszystko od nogi 20 MC.
Przebieg bez zmian, po odpięciu rezystora 2k z nogi 20 do masy sygnału nie było, ale to wydaje się logiczne.
Czyli pozostawiłem sam rezystor podłączony do nogi 20 i przebieg jest prawie prostokątny ok. 750mV Vpp.
Przy okazji, mając podłączony oscyloskop dotknąłem palcem cewki VFO.
Przebieg trochę zmienił się, więc podpiąłem równolegle co cewki rezystor 2,2k (wytłumiłem obwód), było trochę lepiej, następnie potencjometr 2,2k i wyregulowałem bardzo ładną sinusoidę. Przy oporności rezystora 930R mam idealny sinus.
Niestety amplituda spadła bardzo. Początkowo na nodze 20 miałem 750mV Vpp prawie prostokąta, teraz mam 300mV Vpp sinusa. Załączam zdjęcia, przepraszam za jakość.

Ponownie dobrałem elementy przy J310 aby na 6 NE nodze uzyskać ok. 250 mV.
TX pracuje lepiej nic już nie charczy (bynajmniej tak mi się wydaje), sygnał na wyjściu czysty.
Natomiast odbiornik kompletnie stracił na czułości, pewnie za mała amplituda VFO, jak odpinam opornik na cewce to odbiornik ożywa.
Podmieniłem układ MC3362 (3 sztuki) wszystkie zachowują się tak samo, czyli prawdopodobnie sprawne.

Jeżeli chodzi o generator, to posiadam 10Hz do 20kHz i regulowaną amplitudą do 1,5V. Tym testuję TRX'a. Podpinałem pod nogę 1 i 2 a także do modulatora.

Panowie bardzo proszę o Wasze sugestie co zrobić z tym sygnałem VFO na nodze 20 MC3362. Zbudowałem już kilka VFO/generatorów na tranzystorach, na NE612, zawsze miałem sinus, czasem zniekształcony, wtedy wystarczyło dobrać rezystory polaryzacji i było OK.
Tutaj już nie mam pojęcia dlaczego jest ten prostokąt, brakuje mi przygotowania teoretycznego z elektroniki...

Dziękuję za zainteresowanie i pomoc.
Pozdrawiam
Roman

PS. Xenek dlatego, że Xen był zajęty, a te loginy od gazu szlachetnego Ksenonu Smile

Czy mogę pod tym Xenkiem dopisać swoje imię?

SQ2PPM · 10-10-2013 8:40

Witam,
zrobiłem kolejny eksperyment.
Na płytce stykowej poskładałem układ tak jak w Taurusie, czyli MC3362, cewka na żółtym Amidonie 45 zw, kondensator 120pF, rezystor 2,2k z nogi 20 do masy.
Uzyskany przebieg jest taki sam jak w Taurusie.
Wnioskuje z tego, że tek układ z tym obwodem rezonansowym "tak już ma".
Dlaczego tak jest nie wiem. Być może popełniam jakiś błąd, którego nie jestem w stanie zauważyć.
Wszędzie czytam, że jakość, czystość, sygnałów BFO i VFO ma kluczowe znaczenie dla pracy TRX'a.
Bardzo proszę o poradę co z tym zrobić.
Napiszę także w tej sprawie do autora Taurusa Włodka SP5DDJ.
Pozdrawiam
Roman

SQ2RBW · 10-10-2013 9:04

Witam,

podłącz odbiornik pod baterię 9V lub akumulator 12V, sprawdź wtedy czy VFO jest sinusoidą czy nie.
Wyniki napisz na forum. Jeżeli będzie poprawa korzystasz z zasilacza niezbyt dobrze stabilizowanego lub zasilanie nie jest odfiltrowane (wskazany wtedy jest dławik na zasilaniu) albo brak porządnego uziemienia. Znam tą konstrukcję dobrze i wiem jak VFO jest na to podatne.

Pozdrawiam

SP9FKP · 10-10-2013 14:38

Nie sugeruj się kształtem przebiegu VFO. W tym układzie jako oscylator pracuje multiwibrator i kształt jest jak najbardziej poprawny (strona 7 noty aplikacyjnej). Z nóżki 20 sygnał pobierany jest do częstościomierza i jego kształt ma drugorzędne znaczenie, natomiast dla poprawnej pracy modulatora nadajnika podstawowe znaczenie mają amplitudy doprowadzonych sygnałów z VFO i wzmacniacz mikrofonowego, tak jak wcześniej pisali koledzy.

SQ2PPM · 10-10-2013 15:01

Witam,
Dziękuję za porady.
Nauczony wcześniejszym doświadczeniem wszystko zasilam z akumulatorów. Mam taki używany z odkurzacza Roomba 14,4V. Także zakłócenia od zasilania wykluczone. Oczywiście napięcia na NE612 ustawiam oscyloskopem i są dobre.
Jeżeli kształt przebiegu VFO jest bez znaczenia to mnie cieszy, bo już kompletnie się załamałem.
Bardzo dziękuję za wskazanie w nocie aplikacyjnej, jakoś to przeoczyłem i nie skojarzyłem, że to multiwibrator (tak to jest bak brakuje wiedzy teoretycznej).
Czyli ten typ tak ma i trzeba to zaakceptować.
Jednak moja praktyka pokazuje, że jak mam sinus to nadajnik pracuje lepiej - na odbiorniku kontrolnym mam lepszą fonię Przy tych samych napięciach wejściowych na NE612).

Bardzo Wszystkim dziękuję za zaangażowanie i pomoc.
W sumie ostatni post Piotra SP9KFP wyczerpał temat.

Jestem tu nowy, a zostałem potraktowany jak stary bywalec - Dziękuję.
Pozdrawiam
Roman

SQ5KVS · 10-10-2013 15:39

(10-10-2013 14:38)SP9FKP napisał(a): Nie sugeruj się kształtem przebiegu VFO. W tym układzie jako oscylator pracuje multiwibrator i kształt jest jak najbardziej poprawny (strona 7 noty aplikacyjnej).

Piotr, zgodzę się i nie zgodzę - ten układ (tranzystorów - trenowałem go kiedyś) może dawać sinusa, zależy trochę od tego jakie prądy się ustali (zobacz że XENKOWI udało się uzyskać sinus na wyjściu) A zgodzę się - bo - generalnie, kształt tego przebiegu raczej nie ma znaczenia większego dla efektu przesterowania dalszych stopni. Choć wtedy drugi mieszacz na NE również miksuje z kolejnymi harmonicznymi VFO - na szczęście potem jest filtr LC na L4 i jest ok.

PS: Uruchamianie Taurusa - SQ2JAC - też miał taki przebieg.

Pozdrawiam