Koleżankom i Kolegom Radioamatorom, Krótkofalowcom,
Konstruktorom i Waszym Rodzinom – w tych trudnych czasach –
Zdrowych, Spokojnych i Pogodnych Świąt Bożego Narodzenia oraz
Szczęśliwego Nowego Roku

Życzy Zespół Home Made


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 4 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
NWT-7 analizator obwodów
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #171
RE: NWT-7 analizator obwodów
Pare słów wyjaśnienia, ograniczeniem są już nie mmic-e ale naturalne ograniczenie dds-a czyli zniekształcenia od przetwornika dac a nie uda się zrobić się dynamiki pomiarów na poziomie 90dB w całym zakresie bez arw bo poziom sygnału dds-a spada z częstotliwością.
17-01-2012 6:56
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
WIKTG Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 61
Dołączył: 22-02-2010
Post: #172
RE: NWT-7 analizator obwodów
Cóż, spróbuję się lekko ustosunkować do przedstawionych uwag, skąd inąd cennych, aczkolwiek dość często pojawiających się w tym wątku.
1. Użycie FT232, oczywiście nie jest to żaden wynalazek i nigdy tak nie stawiałem sprawy, ale skoro jest taki układ, to po co stosować dodatkowe przejściówki?
I ponadto używać jeszcze jednego plątającego się kabla z oddzielnym zasilaniem?
2. Ochrona portu USB, możliwe, że został gdzieś komuś uszkodzony port z powodu podłączenia tam obciążenia, lecz mam pytanie do np. wszystkich używających analizatorów MAX4 i MAX6, czy spotkało Was takie nieszczęście? Szczególnie, że tam pobór prądu z USB jest zapewne większy niż np. 200-300mA, natomiast z tak podkręconym AD9850 (Rset=1k5), generator 100MHz 3,3V pobór prądu jest na poziomie nie większym niż 110mA, więc od tej strony zagrożenia nie ma, owszem może kwestia przepięć, ładunków, czy inne straszne, aczkolwiek nie przewidziane wydarzenia. Pytanie tylko, to po co jest w tak właściwie wstawiony do kompa port USB? Oczywiście, jeśli nadal drżymy ze strachu o nasz ukochany port USB, to w opracowaniu kolegów z Rosji jest izolacja galwaniczna na doskonałych układach serii ADUMxxxx, a jeśli jeszcze do tego dodamy monolityczne stabilizatory najlepiej low drop i jeszcze do tego dławiki, to trochę to zaczyna odbiega od wersji ekonomo, nie mniej jednak każdy ma prawo do swoich poglądów i ja to rozumiem i cenię.
Co do jakości sygnału(szczególnie śmieci na poziomie 60-90dBm), to rola przede wszystkim dławików i pojemności blokujących odpowiednio użytych w zasilaniu, poprowadzonych mas i ścieżek sygnałowych i przelotek (gdy o przelotki biega, to dla mnie GURU jest w tej materii kolega SP3SWJ i jego konstrukcje MAX-ów), owszem zastosowanie dodatkowych stabilizatorów ułatwia sprawę, lecz nie jest rozwiązaniem.
3. Szerokość filtru na wyjściu. Oczywiście tu należne jest wyjaśnienie z mojej strony, którego nie podałem w poprzednim poście. Ponieważ dla AD9851 używałem generatorów 150MHz, więc taki, a nie inny filtr się pojawił, oczywiście aby sztuka nie cierpiała dobrze byłoby wstawić LPF35 (dla AD9850) przedstawiony w poście wyżej. Nie mniej jednak jeśli zdajemy sobie sprawę, że nie będziemy używali dla AD9850 zakresu przestrajania większego niż 30-30MHz, to jak wynika z (z wyrywkowych, prawda) "ćwiczeń" nie widać różnicy w badanych LPF i BPF, jeśli oczywiście mają one zastosowanie w zakresie KF, jak kto nie wierzy, proponuję mu przeprowadzić trochę testów. W każdym razie najwięcej szkody czyni w sygnale wyjściowym zegar, który napędza DDS-a, doskonale go widać na oscyloskopie, jeśli ma pasmo przenoszenia przynajmniej 100MHz i to właśnie czyni generator na układzie DDS AD9851 kolegi S53MV z takim szeeeerokim pasmem (http://lea.hamradio.si/~s53mv/dds/theory.html ).
4. MMIC i pytanie Hamletowskie "być albo nie być?" stare jak świat. Moim zdaniem dobrze użyty MMIC, a przede wszystkim z zapasem mocy, szerokim pasmem i odpowiednim wzmocnieniem mocy stałym w żądanym pasmie (a tu się kłania od razu taki z poborem prądu np. 80 mA - GALI+84) jest ZDECYDOWANIE lepszy od żyłowania układów DDS AD9xxx. Jednakże proszę zerknąć do tegoż wątku, w którym jesteśmy, duża część zgłaszanych problemów dotyczyła nieumiejętnego użycia właśnie MMIC.
Owszem, nie mam wiarygodnych przyrządów , które w miarę obiektywnie objawiłyby mi prawdę, ale jeśli komuś przeszkadza +10mW (+10dBm) ma wyjściu AD9851/50 może zwiększyć Rset do przepisowych 3k9, czy jeszcze więcej i używać mocy np 1mW (0dBm), proponuję wstawić jako Rset p-erek i wziąć obwód BFP lub BFP i dokonać pomiarów, ja różnicy dyskryminującej wyżyłowany AD-ek nie zauważyłem (no może zauważyłem, gdy Rset przekroczył magiczną wartość 1k2, lecz nie rzuciło to na kolana), za to zauważyłem inną sprawę. Przy 1mW mocy wyjściowej dużo śmieci jeśli zabawki były zbyt blisko komputera lub monitora!!!, czego w niewielkim stopniu doświadczyłem przy mocy wyjściowej 10mW. Nie mówię o tym, że dzwoniące komórki w okolicy mogą jeszcze więcej popsuć zabawę i tu kłaniała by się klatka Faradaya, jeśli mamy być tak wielkimi purystami.
5. Nie publikować niepełnych i wyrywkowych danych. Tak tu tylko mi się kajać i tak trzymać.
6.Sonda na AD9810, a AD8307, wg danych katalogowych 10-tka ma szumy własne przy 50R na wejściu typowo -95dB, a 07-ka o 10dB wyższe, być może to się przekłada na wynik.
7. Czy 50 omów będzie na wyjściu, jak pisałem nie mam zestawu specjalistycznych przyrządów, jak więc zmierzyłem oporność wyjściową 50R na wyjściu przyrządu bez włączonych tłumików? Sięgnąłem do tak zwanej teorii obwodów i korzystając z posiadanego oscyloskopu Tektronix 2465B (pasmo 400MHz) zmierzyłem napięcie szczyt-szczyt bez obciążenia sondą 1:10 (250MHz -14pF/1M też tejże firmy) na wyjściu NWT7 (tłumienie 0dB, Fwyj = 10MHz) oraz ponownie tak samo, lecz już oscyloskop przełączony w pozycję Rewj =50 Omów i kabelek koncentryczny pomiędzy oscyloskopem, a NWT. Metodą kolejnych prób tak zmieniałem opornik na wyjściu trafka, coby przy zmianie pomiaru (raz soda, raz kabelek) uzyskać napięcie dwukrotnie mniejsze. W przeważającej większości prób, przy Rset = 1k5-1k8 wychodziło 100 omów (skrajnie było 82R w dole i 112R w górze) wstępnego obciążenia. Poza tym przy badanych BFP mimo moich najszczerszych chęci nie udało się uzyskać dodatniego wyniku, jakoś zawsze złośliwie podkradał mi taki obwód parę decybeli (hi,hi)
8. Bardzo poproszę o podanie sposobu usunięcia tej dolegliwości przy sterowaniu tłumikiem dla układu AD9850, będę bardzo wdzięczny, a i innym się to z pewnością przyda.
9. Jeszce raz pragnę zaznaczyć, nie traktuję tego, co przedstawiłem w poprzednim moim poście jako mojego szczególnego osiągnięcia, bo jak już wspomniałem, to wszystko "już było" u naszych kolegów za wschodniej granicy, wystarczy tylko przejrzeć ich fora, uchylić czapkę w pokłonie, a szczególnie za sposób podejścia do tematu i uczestników dyskusji.
I to byłoby tyle w temacie z mojej strony, zaś wszystkich "czytaczy" serdecznie pozdrawiam. WIKTG
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-01-2012 12:28 przez WIKTG.)
17-01-2012 12:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8Z Offline
Krzysztof
****

Liczba postów: 301
Dołączył: 21-10-2010
Post: #173
RE: NWT-7 analizator obwodów
Witaj WIKTG...
dzieki za wyczerpujaca wypowiedz... o to wlasnie chodzilo ;-)
ciesze niezmiernie ze mozemy pogadac i posprzeczac ;-)
wiele z tego co piszesz jest jak najbardziej prawda , w sumie miernik o takiej konstrukcji to zbior kompromisow, i bedzie cos za cos ;-).
Do zasilania z portu USB niestety nie dam sie przekonac , wlasnie po doswiadczeniach z MAX4 ... inna srawa ze tam mam dwie opcje i z moim simensem to dziala z netbookiem samsunga musze zasilac z zewnatrz,
Ale jesli juz zasilamy z USB to minimum bezpieczenstwa jest zaladowac bezpiecznik 200..300 mA polimerowy ( niewiele a bezpieczniej).
Co do zylowania AD DDS ;-)... , zegarow FCLK , i MMIC praktycznie pelna zgoda.
Moc na wyjsciu , aby bylo uniwersalnie.. raczej blizej 0dBm a nie 10 dBm ;-).
Zaklocenia z zewnatrz... nie wiem jak to przy PC skladakach i starych monitorach ( kiedys pamietam ze w radio shack musialem dobrac monitor bo sial po pasmach ze az milo...srawdzil sie wtedy pieronsko drogi ale znakomicie ekranowany NEC). bo uzywam tylko Notebokow i monitorow LCD ( a tu "siania" nie ujawniono ;-).
Masy, ekrany i to co u radioamatora podstawa jest uziemienie i wiekszosc problemow z glowy....
Tu bede uczciwy i przyznam sie bez bicia MAX 4 mam w pudelku oryginalnym i nie jest elramowany, ale on byl przewidziany do pracy na zewnatrz... na stole troche przesiewa ;-) i nalezy zamknac go w ekranujacej puszcze ;-).
Ciesze ze "guru" mamy tego samego HI , polecam rowniez skromnego Rafala SQ4AVS ;-).... co mlodosc to mlodosc ;-) warto sie od nich uczyc ;-).
Oczywiscie poszukam i jak obiecalem przedstawie rozwiazanie problemu z blednym sterowaniem przekaznikami ( zapomnialem ze to moze byc problem,)
WIKTG , jesli mozesz zrob jakies pomiary przykladowych obwodow, ale opisz konkretna metode, spsob podlaczenia, czym laczysz, dlugosci kabelkow etc..
ja zrobie to samo z NWT ECO i NWT z mod. AVS'a i porownamy.....
bedzie smiesznie jesli roznice beda hmm do pominiecia ;-),
o podbiciu przy niedopasowaniu pisalem bazujac na wlasnych doswiadczeniach ;-) wiec wiem o czym pisze HI HI.
Pozdrawiam

Krzysztof Sip
SQ8Z
hmm, zastanawia mnie tez sensownosc dokladania dodatkowych tranzystorow do "sterowania" diodami led ;-)?? podlaczenie diody z rezystorem ograniczajacym prad w zupelnosci wystarczy, przekazniki i dioda w zaden sposob nie przeciaza jednego tranzystora sterujacego ;-), a w tym wykonaniu mamy + tranzystorki, + 3 rezystorki.
Czy moze o czyms zapomnialem , ew. nie wzialem pd uwage ??
pozdrawiam

Krzysztof Sip
SQ8Z
i na goraco, poki pamietam
jak widze popelniles ten sam blad jaki zrobilem ja ;-)
tzw copy -> paste ;-) z rosyjskich www ;-).
otoz podlaczanie wejsc kompartora w sposob w jaki to wykonalismy nie jest wlasciwe, noga 17 AD9850/51 powinna byc zapieta do masy przez kondensator np. 100nF, wejscia komaaratora przez oporniki 1 kom do 5V.
Zrobie te zmiane dzis i sprawdze czy zaobserwuje jakies zmainy...
Uwaga ta pochodzi od naszego "guru" Jarka HI ;-)
pozdrawiam

sq8z
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-01-2012 16:06 przez SQ8Z.)
17-01-2012 14:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
WIKTG Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 61
Dołączył: 22-02-2010
Post: #174
RE: NWT-7 analizator obwodów
Od końca, szczerze, nie ma szczególnego sensu dokładanie tranzystorów, zwłaszcza, gdy ma być ekonomo, a dołożyłem je aby "ładniej" wyglądało. Poza tym i tak ledy mają tu jedynie aspekt estetyczny, bo przecież sterujemy z programu i tam widać. Tak więc tu zdecydowanie ma kolega rację, bez względu z której strony by nie spojrzeć.
Pomiary jak najbardziej, tyle tylko, że musi mi coś na warsztat trafić, trochę mam w pracy "obłożenia" i jeszcze w domu muszę kończyć. Na pewno w rozsądnym czasie to zrobię, bo czeka mnie wykonanie i dostrojenie obwodów z przodu i tyłu do Piligrima, więc będzie całe spektrum częstotliwości oraz LPF i BPF.
Dziękuję za pozdrowienia, Wiktor
17-01-2012 16:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8Z Offline
Krzysztof
****

Liczba postów: 301
Dołączył: 21-10-2010
Post: #175
RE: NWT-7 analizator obwodów
o.k. to na spokojnie, zapomnialem ze sztuka wykonanan na AD9850 poszla do kolegi... musze na biegu taka pospawac i sprawdze co z tym sterowaniem, wiec do .. nastepnego... wszystkiego dobrego

Krzysztof Sip
SQ8Z
17-01-2012 19:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8Z Offline
Krzysztof
****

Liczba postów: 301
Dołączył: 21-10-2010
Post: #176
RE: NWT-7 analizator obwodów
Witam, zanim przystapie do zakonczenia opowiesci o nowym NWT , pozwole sobie w ramach lekkiej i latwej rozrywki jeszcze troszke pomarudzic ;-).
O efektach "zylowania" ukladu i manipulowania pieknymi wykresami juz pisalem i nie czynie tego aby obrazac czy osmieszac kogokolwiek, trudno tez mi uwierzyc aby te "omylkowo" prezentowane "osiagniecia" wynikaly z czyjejs zlej woli.
To co napisze, stanowic ma rzetelna i sprawdzona wiedze, oraz raz na zawsze zakonczyc wszelkie niedomowienia oraz obalic mity i "czary" ;-).
Ale do rzeczy, zaczne od wyscigu w kierunku "pieknej" dynamiki ;-), prosze oto NWT i jego parametry heh ;-)

İmage

a tu wejscie i wyjscie otwarte

İmage

prosze zwrocic uwage ze w obu przedstawionych wynikach funkcja math cor jest zalaczona , i tak ma byc !! Bo w takim ustawieniu dokonujemy pmiarow...
wylaczenie tej funkcji "wyprostuje" nam linie przy otwartych i bedzie "slicznie" ale nie do konca prawdziwie HI ;-).
I tak oto mamy NWT z dynamika ponad 100 dB ;-)... ale czy napewno jest to to o co nam chodzi???
A to prosze ocenic na podstawie ponizej przedstawionych obrazkow pochodzacych z pomiarow BPF 7, 14 i 28 MHz , prosze spojrzec na "gorki" wystepujace ponizej wlasciwych wskazan ;-)

İmage
İmage
İmage

:-) o tym jak to sie robi, choc nie polecam napisze w jednym z kolejnych postow
Prosze tez zwrocic uwage ze jesli wykonujemy NWT z zakresem 1-70 MHz ( na AD9851) to nie pokazujmy fragmentu wykresu ( bo ladnie wyglada) tylko caly zakres ( chodzi tu o przypadek zwarte/ rozwarte) mierzone obwody zawezamy, wszak widomo ze nawet dobrze wykonany NWT przy pomiarze np. BPF 7 MHz na czestotliwosci np. 45 MHz wykres idzie mocno w gore ;-).
cdn...

SQ8Z






Cd...
jak pokazano powyzej, piekne osiagniecie ( zakres dynamiki) okupione jest powaznym zasmieceniem wykresow... i tu przechodzimy do kolejnego kroku... czyli "schladzamy" AD9851 ;-) ( zwiekszamy wartosc Rset) obnizajac tzw. "kite" o 5-6dBm
i po dokonaniu ponownej kalibracji uzyskujemy to co ponizej:
İmage

a tu wykres dynamiki w tym ustawieniu
İmage

i coz , nie jest tak pieknie, choc pewnie bardzo dobrze... a co mamy w zamian?
spojrzmy na kolejne pomiary poprzednich BPF
İmage
İmage
İmage

i coz widac? jedynie przy pomiarze filtru na 28 MHz ... na 14 MHz wystapi gorka
na poziomie okolo -60dB ... na razie wszysko wskazuje na to ze tak juz niestety musi zostac ....
W przedstawionych tu rozwiazaniach zmieniono uklad tzn
DDS-> trafo 1:4-> LPF -> tlumik 3dB -> ( zestaw tlumikow na razie wylaczonych) -> MIERZONY OBWOD -> tlumik 3dB -> MMIC -> AD8307 -> PIC 16F876
Wynika z tego ze na wejscie mierzonego obwodu nie "pakujemy" np. +12 dBm ;-)
a co najwyzej -3dBm ;-), zachowujemy przez to po pierwsze impedancje we i wyjscia znacznie zblizona i stabilna w funkcji czestotoliwosci do 50 ohm... choc uwazam ze te 3dB tlumika po LPF to troszke za malo ( zgodnie z sugestia Rafala SQ4AVS znacznie lepiej byloby dac tu tlumik 10 dB ;-) co tez uczynilem i przdstawie w nastepnej porcji materialu
pozdrawiam

SQ8Z
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-01-2012 19:11 przez SQ8Z.)
24-01-2012 18:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
WIKTG Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 61
Dołączył: 22-02-2010
Post: #177
RE: NWT-7 analizator obwodów
Nie da się ukryć piękne obrazki. Ciekawe ile mocy pociągnięto z AD-eka. Uwzględniając dół -100dBm oraz to, że na wejściu jest AD8307 (-80dBm, a niech nawet -85dBm), to wychodzi, że pobrano mocy 15-20dBm, czyli coś ze 35mW do 100mW, tylko pogratulować takiego żyłowania układu, zapewne na wyjściu jest już prostokąt lekko z lekko zaokrąglonymi "kantami" przez trafo, jeśli jest użyty użyty, a jeśli typowe MMIC, to...?
Tak ad-hoc zmontowałem układ dwu filtrów LPF pasmo 1,8 i 30 MHz. Na obrazkach dla pierwszego wykresy przy mocy podanej z NWT7 mniej, więcej +10dBm (10mW) i odpowiednio włączanych tłumikach 0, -10, -20, -30, -40, -50dB, LPF 30 tylko dla trzech pozycji tłumienia, a to z tego względu, że przy AD9850 i zegarze 100MHz nic dobrego powyżej 33-35MHz się nie dostanie. Oczywiście wszystkie pomiary są popełniane przy włączonej korekcji!
Wybór mocy sygnału do pomiaru i wartości tłumika zostawiam do osądu wykonawców pomiarów.

Oczywiście należałoby pomierzyć i pokazać pomiary dla całego szeregu BPF-ów, ale na szybko, coś zbliżone do 7-mki z mocą na wejściu filtru +10dBm, jak widać, poza właściwą ch-ką filtru pojawią się małe "cósie", co jest właśnie powodowane zniekształceniami przebiegu związanymi z nadmiernym obciążeniem układu DDS-a (skutek powstawania harmonicznych dodatkowo miksowanych z przebiegiem zegarowym - tak w bardzo uproszczonym skrócie), nie mniej jednak Himalajów nie ma, pomimo 10mW na wyjściu. Pomiary przy mocy 0dBm (1mW) na wyjściu też dają zauważalne wierzchołki, lecz jednak nie takie jak przedstawione w poście powyżej, myślę, że trzeba by było podłączyć w miarę wiarygodny oscyloskop (nie wskazany cyfrowy) i obejrzeć, w którym miejscu jak wygląda sinus, jeśli jeszcze jest to sinus.
Poza tym jeszcze istnieje przy wykonywaniu wszelakich pomiarów tzw metodyka pomiaru, która pozwala osiągnąć w miarę zbliżone do obiektywnych wyniki, dla przykładu przebieg przy przewodach pomiarowych, których końce zbliżone są do siebie na odległość około 6cm, przechodzi przez "powietrze" do 5-8dB ponad minimalny poziom, takie i inne "drobiazgi" potrafią równie skutecznie, jeśli nie bardziej zafałszować wynik, aniżeli w miarę "rozsądne" przewatowanie AD-ka i tyle w tym temacie, co ponadto, to już bicie piany i powtarzanie wieści zawartych w poprzednich postach.


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage İmage

.pdf  1_0dBm.pdf (Rozmiar: 15.8 KB / Pobrań: 855)
.pdf  1_10dBm.pdf (Rozmiar: 15.93 KB / Pobrań: 832)
.pdf  1_m10dBm.pdf (Rozmiar: 15.76 KB / Pobrań: 756)
.pdf  1_m20dBm.pdf (Rozmiar: 15.6 KB / Pobrań: 705)
.pdf  1_m30dBm.pdf (Rozmiar: 15.47 KB / Pobrań: 804)
.pdf  1_m40dBm.pdf (Rozmiar: 15.41 KB / Pobrań: 773)
.pdf  2_0dBm.pdf (Rozmiar: 14.78 KB / Pobrań: 762)
.pdf  2_m40dBm.pdf (Rozmiar: 14.82 KB / Pobrań: 788)
.pdf  Przewody_pomiarowe_otwarte_6cm.pdf (Rozmiar: 14.85 KB / Pobrań: 880)
.pdf  2_10dBm.pdf (Rozmiar: 14.87 KB / Pobrań: 782)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2012 2:14 przez WIKTG.)
26-01-2012 2:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8Z Offline
Krzysztof
****

Liczba postów: 301
Dołączył: 21-10-2010
Post: #178
RE: NWT-7 analizator obwodów
Witaj, nie czytales uwaznie ;-)
otoz napisalem ze:
"W przedstawionych tu rozwiazaniach zmieniono uklad tzn
DDS-> trafo 1:4-> LPF -> tlumik 3dB -> ( zestaw tlumikow na razie wylaczonych) -> MIERZONY OBWOD -> tlumik 3dB -> MMIC -> AD8307 -> PIC 16F876"

a wynika z tego ze w obwod mierzony idzie nie +20dBm ;-) tylko -10dBm ;-)
na wyjsciu sinus czysty na Tektronix 465 ( pasmo 100MHz ) , a znieksztalcenia ktore uwidocznia sie na wykresach nie pochodza ze znieksztlconego sygnalu z DDS ;-).A moze inaczej znieksztalcen tych na osyloskopie nie zobaczysz HI ;-).
Aby ocenic z czego wnikaja to sorry dobrze spectrum nalezy obejrzec i wszystko staje sie jasne ;-).

Dobra ...
siedzialem dzis i podmienialem MMIC ... rozne i rozniste ;-), oczywiscie nie zasilam ich z 5V HI HI bo to hmm .. pomylka ;-) , mam 9V ( nawet dla SNA 586 ( podobno z 4,8V ma dobrze chodzic ;-) ... tylko zapominamy u ukladzie dlawikow i roli rezystora ktory nie tylko za ogranicznik pradu ma robic ;-)..

efekty ciekawe ;-) nawet poziom -115dB juz widzialem na wykresie tyle ze to totalna pomylka ;-).....
a bawie aby pokazac bezzens wyscigu w kierunku zylowanej dynamiki , juz widze ze tak naprawde najczystrzy sygnal, najmniej smieci, i impedancja 50/50 ohm bedzie przy dynamice 80dB i moc dmuchana w uklad mierzony gora 0dBm ;-)
i o to wlasnie tak naprawde chodzi ;-).
Zostal mi jeszcze jeden MMIC , ale to juz jutro skoncze i cos napisze HI ;-)
pozdrawiam
Krzysztof Sip
SQ8Z

p.s
sorry na LPF nie zobaczysz tego o czym pisalem ;-), najwiecej smieci jest ponizej czestotliwosci badanego obwodu, a pozniej juz wyyysoko pod 60 MHz kolejne "niespodzianki" ;-) , tak ze na mierzeniu LPF raczej nie oceniaj jakosci miernika ;-)
vy 73!
SQ8Z
26-01-2012 4:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
WIKTG Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 61
Dołączył: 22-02-2010
Post: #179
RE: NWT-7 analizator obwodów
Widzę, że nie tylko ja niezbyt dokładnie czytałem, bo pokazałem też filtr pasmowo-przepustowy i to mierzony z dużym sygnałem, więc nie tylko po pomiarach LPF głos zabierałem. Oczywiście należałoby przemierzyć więcej, ale czas.... , tego najbardziej brak.

Z powyższego wynika, że coś niezbyt dobrze jest z układem MMIC na wejściu, czy aby tu nie jest miejsce powstawania zniekształceń. Dalej, uwzględniając fakt, że sygnał pomiarowy był -10dBm (a to nijak nie równe jest +10dBm), to gdzie jest wykazane żyłowanie układów ADxxxx? Może więc szwankuje przede wszystkim metodyka pomiaru?

Sorry, ale oscyloskop z pasmem 100MHz, uwzględniając nawet fakt możliwości oglądania przebiegu pod 150MHz nie pokaże należycie zniekształconego przebiegu, nawet jeśli taki będzie, bo druga harmoniczna będzie przy F podstawowej przebiegu dajmy na to 75MHz właśnie na 150MHz,a nie mówiąc o trzeciej oraz dalszych, "kolega" Fourier jest nieubłagany niestety. (Nie zobaczymy również przebiegu zegarowego nałożonego na na sygnał jeśli będzie generator o F większej aniżeli 150MHz, co prawda z tym powinien sobie poradzić filtr na wyjściu). Oczywiście do badania powinien być używany analizator widma, a nie oscyloskop, mimo to jednakże dobry oscyloskop nigdy nie jest zły.
26-01-2012 8:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #180
RE: NWT-7 analizator obwodów
Czy ktoś ma dostęp do kodu źródłowego nwt -chodzi o soft na kompa.
WIKTG przeanalizuj dokładnie co pisał SQ8Z i układ a przekonasz się, że mamy jednak racje, to właśnie taki ukłąd pozwala uzyskać największą dynamikę i najmniejsze zniekształcenia.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-02-2012 23:55 przez SQ4AVS.)
02-02-2012 23:55
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości
Loading...