Koleżankom i Kolegom Radioamatorom, Krótkofalowcom,
Konstruktorom i Waszym Rodzinom – w tych trudnych czasach –
Zdrowych, Spokojnych i Pogodnych Świąt Bożego Narodzenia oraz
Szczęśliwego Nowego Roku

Życzy Zespół Home Made


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 4 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
NWT-7 analizator obwodów
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #311
RE: NWT-7 analizator obwodów
SQ9GIN a mógłbyś zmierzyć jakiś filtr ale o stromych zboczach w zakresie powiedzmy 5 do 1. Czyli jak masz filtr na pasmo 10MHz to zmierz go od powiedzmy 2 do 12MHz.
Pawle zamieszczony przez Ciebie wykres nie świadczy że pozbyłeś się "garbów" a jedynie o tym, że garby przynajmniej dla 2 -ie harmonicznej są poniżej 30dB. Na to uwagę zresztą słuszną zwrócił Marian SP9MQH. Masz możliwość pomiaru jakiegoś filtru o bardziej stromych zboczach?
31-12-2013 14:07
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3FEC Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 62
Dołączył: 11-12-2011
Post: #312
RE: NWT-7 analizator obwodów

.pdf  q_p00.pdf (Rozmiar: 15.7 KB / Pobrań: 946) Coś kiepsko to wygląda
28-01-2014 1:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #313
RE: NWT-7 analizator obwodów
Zgaduje, że kwarc, kiepsko wygląda bo mierzyłeś go w za dużym zakresie, powinieneś zidentyfikować główny pik i mierzyć go w zakresie 2-3 kHz z dużą ilością punktów i najlepiej jeszcze z przerwą między pomiarami, dwa użyłeś nie najlepszego kwarcu tzw. generacyjnego (choć i spora część generacyjnych dobrych producentów nie wykazuje tego zjawiska) bo to co widzisz dalej to drgania pasożytnicze i w drabinkach w zastosowaniach krótkofalarskich jeśli arw nie jest po w.cz. nie przeszkadzają, co innego w np. w analizatorze widma.
28-01-2014 7:16
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3FEC Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 62
Dołączył: 11-12-2011
Post: #314
RE: NWT-7 analizator obwodów

.pdf  q_p02.pdf (Rozmiar: 15.83 KB / Pobrań: 812) Mierzyłem inne kwarce: generacyjne, filtrowe, telewizyjne i wynik jest podobny.
Zasugerowałem się poprzednimi postami (SQ7HJB) i uznałem że "wścieka" się albo MMIC albo DDS. Sprawdziłem najpierw MSA0686. Zasilanie w normie 3,5 V ale pobór prądu 22mA, tzn. powyżej zalecanego 12 do 20 mA. Zmieniłem opornik i otrzymałem 15mA. Na wykresie nieznaczna poprawa. Potem przypatrzyłem się AD9851, wykombinowałem sobie na podstawie poprzednich postów(nie wiem czy słusznie), że 12 pin i opornik 6k8 do masy, przy AD9851 odpowiada za wzmocnienie DDS (wg katalogu 3k9). Dołożyłem w szereg PR i dołożyłem trochę omów. "Dołek" przy rezonansie równoległym stał się bardziej widoczny (patrz załącznik), ale te silne piki pozostały. Czy powyższe moje działania były słuszne i miały sens?
.pdf  q_p02.pdf (Rozmiar: 15.83 KB / Pobrań: 812)
.pdf  q_p02.pdf (Rozmiar: 15.83 KB / Pobrań: 812) Poniżej wykres po tych moich "modyfikacjach".
W związku z tym mam pytania do fachowców:
- na innych wykresach, rezonans równoległy jest na poziomie -60 dB, taki ładny, wyraźny dołek, u mnie jak widać - czy to zależy od kwarcu, typu NWT czy sposobu dopasowania?
Ja użyłem dopasowania przy pomocy trafo wg SQ2GXO (2x10zw bifilarnie na FT37-43). Chciałem dla porównania użyć dopasowania tłumikami, ale szkic jest nieczytelny. Mam prośbę aby ktoś wrzucił taki schemat dopasowania, żebym nie musiał wyważać otwartych drzwi.


Oczywiście robiłem pomiar w węższym zakresie częstotliwości, tak że nie widać było tych pików, ale chciałem zobaczyć to w szerszym zakresie.

pozdrawiam juras

Dla porównania kwarc 8,867 Mhz


Załączone pliki
.pdf  q_8867_1.pdf (Rozmiar: 15.29 KB / Pobrań: 1047)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-01-2014 11:52 przez SP3FEC.)
28-01-2014 11:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #315
RE: NWT-7 analizator obwodów
Czy układ masz zaekranowany, wrzuć fotki, jaki MMIC. Zmierz w szerszym zakresie częstotliwości filtr LC od doły parę razy mniej niż częstotliwość filtru. A tu parę rysunków, kwarc filtrowy omigu 10,7MHz, valvo i chińszczyzna fontier.


Załączone pliki
.pdf  5mhz valvo.pdf (Rozmiar: 14.67 KB / Pobrań: 866)
.pdf  10m7MHz omig.pdf (Rozmiar: 15.12 KB / Pobrań: 888)
.pdf  fontier.pdf (Rozmiar: 14.81 KB / Pobrań: 877)
.pdf  rezonanse pasożytnicze.pdf (Rozmiar: 15.59 KB / Pobrań: 833)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-01-2014 17:56 przez SQ4AVS.)
28-01-2014 17:56
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3FEC Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 62
Dołączył: 11-12-2011
Post: #316
RE: NWT-7 analizator obwodów
Płytkę NWT włożyłem do aluminiowej obudowy po twardym dysku, grubość ścianki 1,5 mm. Tylko z tyłu jest ścianka z plastiku, to z powodu pośpiechu. Jedynie co budzi mój niepokój to fakt, że w środku jest także konwerter Digitusa RS232/USB2.0, ale na forum przeczytałem, że takie rozwiązanie jest stosowane bez negatywnych skutków. MMIC to na pewno MSA0686, bo na nim jest napisane A06 i kropka od strony input. To zgadza się z kartą katalogową.
Nie wiem co prawda jak na forum wstawia się fotki, ale spróbuję, może się uda.

Reszta zdjęć


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-01-2014 20:18 przez SP3FEC.)
28-01-2014 20:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #317
RE: NWT-7 analizator obwodów
1 wykonaj pomiar ale z układem całkowicie wyjętym z obudowy
2 mar06 to zły wybór
29-01-2014 7:12
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4LVC Offline
Bogdan sk
*****

Liczba postów: 761
Dołączył: 10-07-2009
Post: #318
RE: NWT-7 analizator obwodów
Jurku gdzie można dostać taką fajną obudowę? Czy to jest z dysku 2,5 czy 3,5 cala? Przeglądam te 2,5 calowe na znanym serwisie, ale to wszystko jakieś takie strasznie niskie - chyba NWT nie wlezie do środka.

Bogdan
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 29-01-2014 11:42 przez SP4LVC.)
29-01-2014 11:41
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3FEC Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 62
Dołączył: 11-12-2011
Post: #319
RE: NWT-7 analizator obwodów
İmage İmage
.pdf  MSA-0686.pdf (Rozmiar: 54.34 KB / Pobrań: 845)
.pdf  q_21_8867_0dB.pdf (Rozmiar: 15.66 KB / Pobrań: 748)
.pdf  q_21b_8867_0dB.pdf (Rozmiar: 15.16 KB / Pobrań: 678)
.pdf  q_21c_8867_10dB.pdf (Rozmiar: 15.1 KB / Pobrań: 742)
.pdf  q_22a_107_0dB.pdf (Rozmiar: 15.74 KB / Pobrań: 707)
.pdf  q_22c_107_10dB.pdf (Rozmiar: 15.87 KB / Pobrań: 729) Rafał,
dla wyjaśnienia, po fachu jestem mechanikiem, moja wiedza na temat elektroniki i łączności jest fragmentaryczna i nieuporządkowana. Co nie przeszkadzało mi w ostatnich latach pracy, z powodzeniem wykonywać instalacje tv, monitoringu, alarmów i kontroli dostępu. Jako krótkofalowiec tez miałem parę małych sukcesów konstrukcyjnych. Miałem długą przerwę, nie znam dokładnie budowy NWT bo go nie budowałem, tylko kupiłem gotową płytkę. Z tego co się orientuję jesteś specjalistą odnośnie NWT.
Powracając do Twojego poprzedniego postu odnośnie sprawdzenia filtru LC, domyślam się, że chodzi o filtr między DDS a MMIC. W schemacie ze "Świata radio" jest tam dwuobwodowy filtr LC zakończony tłumikiem typu Pi, na płytce natomiast jest filtr trzyobwodowy zakończony czymś co wygląda jak tłumik typu T. Nie znam oryginalnego schematu płytki co do tego fragmentu. Sprawdzenie polegało by zapewne na pracy NWT w trybie generator i pomiarze tłumienia.
Co do MMIC.
Oznaczenie A06 kojarzy mi się z MSA0686 (nota katalogowa), nie wiem czy to jest to samo co MAR06, bo dwa egzemplarze MAR6 posiadam jeszcze ze starych zapasów i są one mniejsze. Natomiast posiadam z wylutu MMIC które pracowały w stacjach bazowych, ale nie pamiętam czy na 400 MHz, czy wyżej. Mogę ewentualnie się z nimi pobawić, bo jeśli chodziły na 400 MHz to powinny mieć lepszy "dół". Tylko nic o nich nie wiem, bo pisze na nich tylko "3477" i nie znalazłem do nich żadnych danych.
Pomiary wykonałem bez obudowy, dla kwarców 8,867 i filtrowe Omiga 10,7 MHz, zdjęcia poniżej. Zauważyłem pewne ciekawe zachowania. Przy próbie 3dB, jest na panelu podana wartość Q, domyślam się, że chodzi o dobroć kwarcu. Kiedy mierzyłem przy pomocy dopasowania trafo, to Q wynosiło powiedzmy 14000, kiedy ten sam kwarc mierzyłem przy dopasowaniu tłumikami to Q wynosiło tylko 4000, ale to jako mała ciekawostka. Druga sprawa to, że przy pomiarze z tłumikiem 0 dB, różnica poziomów pomiędzy rezonansem szeregowym a równoległym wynosiła 25 dB, przy tym samym kwarcu ale z tłumikiem 10 dB różnica była 22 dB, a wykres na opadającym zboczu przed i po rezonansie równoległym ulega spłaszczeniu. Zdjęcia poniżej.
Pozdrawiam Jerzy
29-01-2014 12:08
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #320
RE: NWT-7 analizator obwodów
MAS0686 i MAR06 to scalaki praktycznie zamienne, różny producent. Filtr chodziło mi o pasmowoprzepustowy a nie dolnoprzepustowy. Zrób pomiar, zapnij kabel z wejścia na wyjście ustaw powiedzmy 10MHz i zmierz napięcie stałe na wyjściu ad8307 i to samo z załączonym tłumikiem 30 i 50dB.
29-01-2014 17:06
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 4 gości
Loading...