Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 3 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Skrzynka przy antenie
HM_DIPOL Offline
Heniek
***

Liczba postów: 172
Dołączył: 27-04-2010
Post: #71
RE: Skrzynka przy antenie
Od strony w.cz. oraz przekaźników najlepiej dać jakieś układy pośrednie koniecznie w DIL aby szybko je wymieniać. SMD to wynalazek na potrzeby masowej produkcji i wyciągania kasy przez serwisy.

Tak na oko to ATmega32 załatwi wszystkie potrzeby tego projektu, popularny, tani, do kupinienia wszędzie, jest w DIL bez dodatkowych redukcji, rozwojowy ma odpowiednik z USB a jak "odparuje" to tylko 12zł;

O jakości AAT i tak decyduje algorytm strojenia a nie "wypasiony procesor". Ciekaw jestem jak Bascom poradzi sobie z jednoczesną obsługą pomiarów analogowych, częstotliwości, obsługą przerwań, komunikacją na dwóch coma-ach, regulacją nastaw i zapisem nastaw do pamięci ?

Mój znajomy programista mawia tak:
" jakość programu jest odwrotnie proporcjonalna do jego długości",
warto się nad tym zastanowić.

PS. OK, była sugestia to zrobiłem edycję.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-09-2010 21:41 przez HM_DIPOL.)
07-09-2010 9:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5FCS Offline
Adam
*****

Liczba postów: 1,072
Dołączył: 02-02-2009
Post: #72
RE: Skrzynka przy antenie
Koledzy, to jest dział techniczny, proszę o większą dyscyplinę i koncentrację na zagadnieniach dotyczących tematu wątku. Tak jak napisałem wcześniej należy dobrze zaplanować rozmieszczenie elementów na płycie radiowej.

Na zdjęciu pierwsza przymiarka do płyty radiowej:
- płyta 10x8 cali pod wybraną obudowę;
- wejście z TRX od dołu na układ pomiarowy;
- rezystory mocy pod mostkiem pomiarowym mocowane do obudowy;
- komunikacja i zasilanie od dołu na procesor;
- procesor i układy cyfrowe w oddzielnym box-ie;
- układ dopasowania typu L na górze skrzynki;
- wyjście do anteny na górnej ściance obudowy;
- przekaźniki bistabilne, tymczasowo rdzenie T130, potem cewki;

Proszę o uwagi lub inne propozycje.


Załączone pliki Miniatury
İmage

73 Adam
07-09-2010 22:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #73
RE: Skrzynka przy antenie
Rozmieszczenie elementów ok. Adamie ale czy sens jest robić mostek na opornikach mocy które póki co są dostępne w przyzwoitej cenie (z demontażu, nie musi być tak ciągle a nowe są drogie) ale trzeba je zamocować i trochę z tym jest roboty. Lepiej chyba jednak wykorzystać sprzęgacz bo opornik jest tylko jeden a na dodatek do kupienia za parenaście złotych wraz z odpowiednią obudową do montażu na radiatorze (taki modulik na ka kabelku). To tylko propozycja.
07-09-2010 22:36
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
3Z6AEF Offline
Waldek
***

Liczba postów: 237
Dołączył: 27-06-2009
Post: #74
RE: Skrzynka przy antenie
Rozmieszczenie podukładów jest niejako "naturalne" i wygląda moim zdaniem OK.
1. Adam, czy Ty to widzisz jako jedną dużą płytę 10x8, na którą nałoży się ew. moduł procesorowy (na którym z kolei będzie nadstawka komunikacyjna z zabezpieczeniami)? Czy też jako osobne trzy płytki: L+C+relays, Pomiar, uP? (Zob. też p.5.)
2. Oczywiście kwestia rozmieszczenia L, C i przekaźników - to będzie jeszcze doprecyzowana później.Trzeba tylko pamiętać o ew. dwóch przekaźnikach włączających zespół kondensatorów na WE albo WY łańcucha cewek.
3. Projektując położenie toroidów należy wziąć od razu pod uwagę wielkość cewek powietrznych (o odpowiadającej toroidom indukcyjności) i wymaganie umieszczania ich wzajemnie ortogonalnie.
4. Czy decydujemy się na jeden konkretny typ przekaźnika (tzn. układ wyprowadzeń), czy też dopuszczamy 2-3 typy jednocześnie? (Ale to chyba zbytnia komplikacja...)
5. Czy płyta radiowa ma być dwustronna? Układ pomiarowy chyba powinien, uP - raczej musi, natomiast część L/C wystarczy jednostronna? (Nie ma tej kwestii, jeśli całość ma być na jednej płycie).

Tyle na razie uwag merytorycznych.

Natomiast jeśli chodzi o posty 75-78 w tym wątku, to mam nieśmiałą propozycję/prośbę, aby ich autorzy je po prostu usunęli...Angel
Można też założyć wątek w "Hyde parku" nt. wad i zalet charakteru Jarka Wink
Sam wtedy też tam coś napiszę! Wink
(07-09-2010 22:36)sq4avs napisał(a):  [...] Lepiej chyba jednak wykorzystać sprzęgacz bo opornik jest tylko jeden [...]
Od razu mówię, że też jestem za taka opcją! Smile (vide: PIC-a-TUNE)
Ale o tym porozmawiamy jeszcze w Burzeninie, gdzie będzie też Marcin SP5JNW Rolleyes
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-09-2010 22:55 przez 3Z6AEF.)
07-09-2010 22:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5FCS Offline
Adam
*****

Liczba postów: 1,072
Dołączył: 02-02-2009
Post: #75
RE: Skrzynka przy antenie
Płyta 10x8 cali jest mało praktyczna dlatego osobiście jestem za wykonaniem na trzech płytkach:
- płyta radiowa z układem dopasowania i przekaźnikami, powinno się udać tak narysować druk aby można było zamiennie dawać toroidy lub cewki. Jeśli to będzie zbyt duża komplikacja to dwa wykonania druku. To samo dla innych przekaźników. Druk raczej 2-stronny ze względu na rozdzielenie połączeń w.cz i sterujących plus dużo masy.

- ze względu na różne oczekiwania co do układu pomiarowego oraz uniwersalność modułu (może przydać się do innych zabawek) proponuję wykonanie w postaci oddzielnej płytki. Gdyby udało się wykonać zgrabne, autonomiczne pudełko sprzęgacza to zastosowań może być więcej.

- płytki sterowania cyfrowego, płytka bazowa (procesor, tranzystory, RS232), opcja procesor na podstawce, wymienny interfejs. Jeśli moduł procesora będzie mały to proponuję zrezygnować z nadstawek i wszystko dać na jednej płytce.
Ja w moich systemach pomiarowych zabezpieczenia daję poza zasadniczymi płytkami elektroniki (mała płytka z listwa zaciskową na kablu plus dobre uziemienie).

Wymiar płyty dopasowany jest do wybranej obudowy. Rozmieszczenie jest poglądowe chodziło mi o zgrubną ocenę zajętości miejsca na druku. Przy tych gabarytach nie powinno być problemu z drukiem. Obudowa jest dość wysoka dlatego wcześniej proponowałem układ dopasowania na dwóch płytkach jedna nad drugą, duża oszczędność miejsca i druk zdecydowanie prostszy.

Drugie podejście do płyty radiowej

Bardzo zgrabna obudowa z ABS JE-200

Na zdjęciach kolejna przymiarka do mniejszej obudowy, druk 185x185mm, zaznaczony obrys sprzęgacza oraz procesora. Robi się ciasno ale obudowa warta zastanowienia jako alternatywa dla aluminiowej.
Aby zwiększyć odporność sterowania na wpływ pola w.cz. tranzystory sterujące lub drivery powinny być na płytce procesora (tak jak w PICaTune).


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage

73 Adam
07-09-2010 23:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,401
Dołączył: 29-01-2010
Post: #76
RE: Skrzynka przy antenie
Waldku post 75 usunięty przez autora ;-). Proponuje jednak też nieco zmodyfikować przynajmniej pod względem formy post 74. Trochę się zdenerwowałem, ot przykra cecha charakteru. W takim razie zaczynam od płytki sprzęgacza, schemat z picastara, przed Burzeninem nie zdążę ale tuż po będzie, zresztą będzie okazja porozmawiać na zjeździe. Dobrze, że nasz admin nie daje ostrzeżeń za ortografy jak na jednym z forów ;-).
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-09-2010 7:40 przez SQ4AVS.)
08-09-2010 7:39
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
HM_DIPOL Offline
Heniek
***

Liczba postów: 172
Dołączył: 27-04-2010
Post: #77
RE: Skrzynka przy antenie
Nie, żebym krytykował ale zastanawia mnie dlaczego preferowane są przekaźniki bistabilne?
Znam tylko jeden projekt skrzynki DL5MGD na tym typie ale to jest skrzynka QRP a tam każde 100mA się liczy.
Czy jest jakaś fabryczna skrzynka bazująca na przekaźnikach bistabilnych, nie mam razeznania w tym temacie ?

Normalny przekaźnik pobiera 40mA*20szt daje 800mA co przy pracy mocą 100W jest do pominięcia. Przekaźniki bistabilne komplikują samo sterowanie, wymagają 2 razy więcej linii i wymagają więcej połączeń na druku. Jeśli po impulsowym przełączeniu przekaźnika zdejmiemy z niego wysterowanie nie wiadomo jak nie spolaryzawana cewka zachowa się przy nadawaniu. Mała moc jej nie przełączy ale 100-200W, kto wie taka nie ekranowana cewka to niezła antena.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-09-2010 11:54 przez HM_DIPOL.)
08-09-2010 11:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3SWJ Offline
Jarek
****

Liczba postów: 653
Dołączył: 20-03-2010
Post: #78
RE: Skrzynka przy antenie
dipol Rolleyes
1. było opisywane dlaczego bistabilne
2. było opisywane dlaczego nie wymaga 2 razy więcej linii sterujących
3. są wewnętrznie są namagnesowane elementy -trzeba nim rzucić o podłogę by się rozłączyły styki

-------------------------------------------------------------------

to chyba było już linkowane - ale warto tu zajrzeć http://www.ab4oj.com/atu/main.html

Polski sklep z tunerami ATU


MFJ - nie ma na stronie MFJ modelu 926, ale instrukcja do MFJ-926 jest :-) - ale wygląd ami ot na OEM SGC230 brandowane przez MFJ

=============

dokładnie moja sztuka SGC230, zwracają uwagę cewki = na rysunku 7 cewek wygląda na takie same.
...

Jeszcze sporo czytania - zanim wykonamy jakikolwiek ruch...

czyli G3YNH - From Transmitter to Antenna

i troche o module pomiaru SWR
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-09-2010 13:01 przez SP3SWJ.)
08-09-2010 12:33
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
HM_DIPOL Offline
Heniek
***

Liczba postów: 172
Dołączył: 27-04-2010
Post: #79
RE: Skrzynka przy antenie
SWJ
Według opisu skrzynki SG-230 (schemat str. 68) zastosowano tam zwykłe przekaźniki oraz 3 szt driverów szeregowych UCN5841. Może były inne wykonania nie opisane w manualu.

Przerzuciłem dostępne w internecie manuale i nigdzie nie znalazłem info o stosowaniu bistabilnych, nawet Elcraft w K2 do KAT2 daje zwykłe. Zgoda w fabrycznej LDG100 są ale to wygląda na handlowy klon DL5MGD. Nie jestem złośliwy ani nie "szukam dziury w całym" tylko szkoda pracy jęśli to się nie sprawdzi. Może ktoś zna radio z automatyczną skrzynką na bistabilnych. Jeden dobry schemat jest mnie w stanie przekonać i uznam, że nie mam racji.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-09-2010 17:05 przez HM_DIPOL.)
08-09-2010 13:03
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3SWJ Offline
Jarek
****

Liczba postów: 653
Dołączył: 20-03-2010
Post: #80
RE: Skrzynka przy antenie
fotek kilka
İmage İmage İmage İmage

Stary model SGC230 İmage
nowszy model SGC230 İmage

Cewki binarnie w starszum modelu İmage

Trzeba odgadnąć zagadkę dlaczego zrezygnowali z cewek binnarnych ...Huh
Fabryczna skrzynka LDG100 - GALERIA

przekaźniki Latching (2 coil)

İmage
taka tam obudowa.... z alledrogo
İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 08-09-2010 15:13 przez SP3SWJ.)
08-09-2010 14:11
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości