Tryb drzewa | Tryb normalny

SQ5PGJ · 27-02-2011 22:13

Wiesz,
Ja rozwinąłem antenę 18 grudnia, wyrzucając za okno 2 odcinki PKL-ki o długości ok 20m i podwiązując je sznurkiem do latarni. Powstał w ten sposób inverted V, trochę pochylony. Pełna prowizorka.

Na 80m działał. Działał też na 17m - nawet zrobiłem na tym paśmie 1 łączność z Hiszpanem. Ale na pozostałych pasmach - SWR bardzo duży.

Sprawdzając skrzynkę zaczynałem od znalezienia poprawnych ustawień za pomocą pożyczonego analizatora VK5JST (płytkę do MAXA-6 nabyłem ale jeszcze nie zmontowany- nie wszystko na raz). (Nawiasem mówiąc ten analizator pożyczył mi SQ7LQF - którego poznałem na paśmie - niech żyje ham spirit!).

Po znalezieniu analizatorem poprawnych ustawień dla pasma, podłączyłem mój FT450, na początek na min mocy - 5W. Pokazywany SWR zgadzał się z tym co pokazywał analizator. Zwiększałem stopniowo moc. Najpierw na 20W później na 50W. Jak sprawdzić? - odpowiedzieć korespondentowi.
Japończyk na 7MHz mnie nie słyszał - ja słyszałem go doskonale. Ale wiadomo, pile-up - nie przebiłem się.
Zrobiłem za chwilę Francuza TM0WAP i Włocha II8AAW. Może to nie DXy, ale dla mnie - pierwsze łączności na 7MHz. :-)

Zapomniałem o kablach.
Cała skrzynka leży u mnie na parapecie - ok 1m od komputera i ok 2m od TRXa.
Warunki BHP - nie spełnione. Ale wiecie - na spełnienie marzeń z młodości czekałem prawie 40 lat - postanowiłem sobie, że ani chwili dłużej :-)
(Monitor z klawiszami dotykowymi w czasie nadawania niekiedy mi się wyłącza :-) ).
Jak się zrobi cieplej przeniosę wszystko na dach (mam nadzieję, że dogadam się ze Wspólnotą).

Najtrudniejsze było zamknięcie skrzynki w rurze. Dławice, dorabianie długości kabli, itp. Beczka UC1.
Po zamknięciu "kapsli" już nie mogłem ich otworzyć - tak zassało. Trudno.
Rewizja za rok, albo gdy przestanie działać :-).

SP3SWJ · 27-02-2011 22:22

... domyslam się że skrzynka jest "prawie za oknem" i kilka metrów od PC i radia

Wyrzuc ja jak nadalej za mieszkanie - by nie promieniowac w mieszkaniu....

jakmasz w radiu możliwość trzymania PTT i kręcenia galka to na mocy 10 W sprawdź jakie masz szerokie pasmo anteny ... od jakiego do jakiego QRG masz SWR <1,5 ( umownie mały) na skali radia... :-)

"moja" wersja softu do e_ATU jest prostsza w używaniu z Hyperterminala ( jednoznakowo) - ale nie ma do niej konsoli ;-( ...

Adamowa - ma za to konsolkę :-)

Ty chyba pisałeś że uzywasz Adamowego programu.

NO !!! ładnie ładnie :-) szkoda że MAX6 nie pospawałeś - bys nam rzucił w twarz pomiarami. Cool

[/align]

TG50 · 27-02-2011 22:30

Jurek, jeśli to nie jest dla Ciebie problem napisz proszę co pokazywał miernik VK5JST na paśmie 40m dla tej anteny bez skrzynki a potem ze skrzynką oraz jakie wyszły Ci nastawy skrzynki dla tego pasma.
Jaki masz minimalny krok zmiany pojemności i indukcyjności ?

SQ5PGJ · 27-02-2011 22:38

Sprawdzałem na analizatorze zakres strojenia.
Ten analizator którego używam dość wąsko się stroi.
Ma 2 pokrętła: zgrubne i dokładne. Kiedy wyczerpywałem zakres strojenia dokładnego kręciłem zgrubnym i dostrajałem antenę na min SWR.

Przykładowe wyniki strojenia dla 7MHz:
f[MHz] eATU X[Ohm] R[OHm] SWR
7.20 L068 C001 0 50 1
7.15 L068 C001 7 71 1.5
7.15 L065 C002 0 51 1.01
7.10 L065 C002 0 44 1.14
7.10 L067 C002 0 50 1.01
7.05 L067 C002 0 45 1.12
7.05 L069 C002 0 50 1
6.99 L069 C002 0 46 1.1
6.99 L071 C002 0 50 1

Wiem, że to nie dokładnie to o co prosiłeś, ale to mam już.
Sprawdzę TRXem i opowiem.

Jak widać, w praktyce będzie pewnie jedno ustawienie na całe pasmo.
Ze skali "słupkowej" SWRa w TRX trudno odczytać. CAT odpowiada liczbą na polecenie RM6;
Jak dorobię odczyt to pokażę.

Bez skrzynki:
R=23Ohm, X=150Ohm, SWR=24.5 :-)

Edytowałem posta, żeby było bardziej czytelne..

Jeśli chodzi o kondensatory i cewki - to robiłem zgodni z tym co sugerował Adam: C: szereg od 5pF do 640pF,
Cewki od 0.15 do chyba 20uH. Cewki mierzyłem w pracy profesjonalnym mostkiem (mój coś kłamał dla małych L)
Kondensatory silver mica, 5%.

TG50 · 28-02-2011 22:30

Jurek, dziękuje, to mi zupełnie wystarczy, aż się wierzyć nie chce, dipol z 80m "śmiga" na 40m z SWR-em=1. Potwierdza się to o czym pisał kol. SP3SWJ, że potrzebny jest mniejszy krok pojemności min. 5pF (pierwotnie było od 10pF). Antena wcale nie stroi się ostro i kilka nastaw na pasmo wystarczy, nawet jak swr lekko wzrośnie to i tak jest super.
Ja bym spróbował zestroić tą antenę na 160m, zobaczymy czy wystarczy nastaw indukcyjności.

W pomiarze anteny bez skrzynki jest jakiś błąd, dla Z=23-j150 SWR nie będzie taki duży.

SP3SWJ · 28-02-2011 23:02

(28-02-2011 22:30)TG50 napisał(a): Potwierdza się to o czym pisał kol. SP3SWJ, że potrzebny jest mniejszy krok pojemności min. 5pF (pierwotnie było od 10pF).

Obejściem tego problemu w skrzyncje SGC230 jest metoda strojenia "obok" opisana nawet w manualu, i zablokowania skrzynki.

Jak automat nie chce nam uparcie zestroić na jakiś QRG - stroimy kawałek z boku, następnie blokujemy skrzynke i odstrajamu na nasze QRG i sprawdzamy, Skrzynka ponownie na "złym" QRG nie podejmuje strojenia i pracuje OK

SQ5PGJ · 01-03-2011 21:00

Z tymi kosmicznymi wartościami SWR - pewnie jakiś błąd w oprogramowaniu.

Niestety antena nie stroi się na 160m i na 20m: Duża składowa bierna, rzedu 500 Ohm i rzeczywista rzędu 200 Ohm. A próba skompensowania doprowadza do wyzerowania także rezystancji... :-(

TG50 · 01-03-2011 21:50

Jurek, coś musi być nie tak, gdzie masz podłączoną pojemność skrzynki ?

Proponuję taki schemat działania:
- ustawiamy eATU na C=0, L=0, wykonujemy pomiar miernikiem, miernik nie pokazuje charakteru reaktancji dlatego trzeba lekko przestroić częstotliwość aby zorientować się jaki ma charakter (f w górę, X maleje to pojemnościowy);
- jeśli uzyskamy duży moduł Z to trzeba podłączyć pojemność skrzynki od strony anteny;
- wydaje mi się, że Twoja antena na 160m ma dużą reaktancję pojemnościową dlatego należy zwiększać pojemność skrzynki i dokonywać pomiaru, indukcyjność zostawiamy na L=0 , reaktancja powinna rosnąć a rezystancja maleć;
- w marę zwiększania pojemności będzie rosła reaktancja pojemnościowa, którą potem musimy skompensować poprzez odpowiednie dodawanie indukcyjności.

Tak to ustawiam w skrzynce manualnej ale ta antena może zachowywać się zupełnie inaczej.

SQ5PGJ · 02-03-2011 3:42

Dokładnie jest tak jak mówisz.
Próbowałem różnych wariantów.
Przykładowe pomiary przy L=0 i C po stronie TRXa dla f=1.9MHz
Pomiędzy punktami wartości X i R zmieniają się monotonicznie:

C-----L----X----R
000 000 417 165
032 000 216 040
064 000 145 016
128 000 089 006
160 000 075 004
192 000 064 004
224 000 056 003
255 000 050 003

Zwiększanie L nie zmienia wartości w sposób istotny - pozostaje mniej więcej to samo i taki sam charakter strojenia
Dokładając L na 255 rezonans można było przesunąć na 2.25MHz, ale w zakresie do 2MHz niewiele to dało.
W rezonansie dla f=2.25MHz, przy L=255, X=000, R=015 dla wszystkich C od 000 do 255, a R przy zmianach C od 000 do 255 zmieniało się o pojedyncze omy (błąd pomiaru?) (mniejsze R dla większych C)

W paśmie charakter ten sam, co poprzednio.
A oto kilka pomiarów dla f=1.9MHz:
C-----L----X----R
000 255 223 058
128 255 074 006
255 255 045 003

Dla konfiguracji LC (nie wnikając czy ma to sens czy nie),
dla f=1.9MHz udało mi się znaleźć np. takie punkty:
L255 C010 X000 R007
L247 C011 X000 R006
L245 C011 X000 R009
L238 C012 X000 R007

Bardzo ostry rezonans, jeśli chodzi o zmiany wartości C (zmiana C o 1 w górę lub w dół powoduje co prawda zwiększenie R o 1, ale X skacze od razu do 14-18. Przyrząd pokazuje wtedy SWR powyżej 5 - nie wnikam czy się myli czy nie - duża wartość).

Wzrost R występował tylko wraz z pojawieniem się składowej X
(Można by się zastanawiać, na ile jest to efekt pomiaru)

Dalszy ciąg dopiero w sobotę - obowiązki.

HM_DIPOL · 02-03-2011 12:06

Wielki "szacun" dla Jerzego za pomiary i próby opanowanie metody strojenia skrzynką eATU.
Moje uwagi:
- przy nieznanej antenie najlepiej podać pomiar dla 2 częstotliwości (zerowe nastawy skrzynki, mała różnica f aby nie było między nimi rezonansu);
- z takiego pomiaru mamy Z=R+jX, wiemy jakie jest Z i czy antena jest za krótka czy za długa aby uzyskać rezonans;

Jerzy, pierwszy błąd to przy R>50 (tak jak u ciebie) pojemność skrzynki musi być od strony anteny aby mieć możliwość zmniejszania rezystancji. Na początku wydaje nam się, że skoro antena ma charakter pojemnościowy to musimy od razu dawać indukcyjność. Niestety najpierw musimy dodać jeszcze pojemności aż rezystancja spadnie do 50 ohm.
Zmiany pojemności muszą być małe, krok +1 aby nie przeskoczyć poprawnej nastawy. Nie sugeruj się reaktancją patrz na rezystancję. Reaktancję pojemnościową kompensuje się na końcu dodając indukcyjność.

Wiem, że łatwo się wymądrzać siedząc za biurkiem, trudniej zrobić coś praktycznego z pożytkiem dla innych dlatego tak wartościowe są wszelkie próby. Jak opanujemy metodę posługiwania się skrzynką to potem będzie to już łatwizna. Przy skrzynce ręcznej na początku wszystko robiłem odwrotnie.