Koleżankom i Kolegom Radioamatorom, Krótkofalowcom,
Konstruktorom i Waszym Rodzinom – w tych trudnych czasach –
Zdrowych, Spokojnych i Pogodnych Świąt Bożego Narodzenia oraz
Szczęśliwego Nowego Roku

Życzy Zespół Home Made


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Double Bazuka
SP9FYS Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 297
Dołączył: 12-12-2009
Post: #61
RE: Double Bazuka
Przeczytaj Piotrze swój wpis #56 bo wydaje mi się, że dyskutujesz sam ze sobą. Dopasowanie za pomocą odcinka kabla o innej impedancji dołaczonego do linii zasilającej jest jak najbardziej poprawną metodą, ale "strojenie" anteny poprzez zmianę długości fidera (patrz wpis #56) jest absurdem. Nawiasem mówiąc, "poprawianie" SWR poprzez wtrącenie strat w linię zasilającą (np. wydłużenie kabla) "działa" niezależnie od impedancji zamykającej fider. W skrajnym przypadku równie dobrze może być on na końcu zwarty lub rozwarty - bez różnicy. Przy dostatecznie dużej długości stratnej linii swr dąży do 1:1.
R.
PS. Nie widzę sensu dalszej offtopowej dyskusji.
25-10-2021 22:27
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 732
Dołączył: 13-01-2015
Post: #62
RE: Double Bazuka
Faktycznie nie ma sensu .... bo tu nie chodzi jak piszesz o strojenie anteny.... bo wpływ na wynikowy SWR w miejscu pomiaru to nie jest strojenie anteny i ja nie o tym piszę, pomimo że tak się powszechnie mówi (.. dostroiłem antenę ATU)... i nie chodzi tez o poprawianie SWR jak Ty czesz osiągać przez wprowadzanie strat czy poprzez pogarszanie anteny - to jest absurd, zapnij sobie 50R na końcu kabla i będziesz miał najlepszy SWR na świecie... tylko chodzi o dopasowywanie impedancji widzianej od strony nadajnika do impedancji widzianej od strony anteny, a to można zrobić między innymi linią zasilającą... na pewnym etapie faktycznie pozostaje nieliczne grono do dyskusji... :-)
finito..

http://sp9lvz.sp-radio.eu/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-10-2021 10:20 przez SP9LVZ.)
26-10-2021 10:20
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4AP Offline
Piotr ex.SP4XYI
*

Liczba postów: 26
Dołączył: 13-12-2009
Post: #63
RE: Double Bazuka
Ok. Ja odświeżyłem ten wątek, wiec proponuję na razie go wyciszyć. Poczytałem inne tematy o pomiarach anten i zamierzam pomierzyć swoją antenę bez fidera (bo to przez niego temat robi się gorący Wink

Podparłem środek anteny tyczką, cała wisi mniej więcej równo na 6 m. Czy to coś zmieniło w pomiarach? Otóż nie, więc te wygięcie środkiem na 1 do 1,5 m (robi się V) niewiele zmienia.
İmage

Dalsze moje kroki będą takie:
Podepnę analizator na krótkim kablu poniżej 1/20 lambda (nie wiem dlaczego akurat tyle jest OK. ale na razie nie wnikam. Pomierzę, zamienię ramiona miejscami - pomierzę - podobno mogę się zdziwić Wink ustawię rezonans gdzie trzeba i już ...
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-10-2021 10:38 przez SP4AP.)
26-10-2021 10:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 732
Dołączył: 13-01-2015
Post: #64
RE: Double Bazuka
Długość kabla masz zbliżoną do lambda pól, a taki odcinek kabla przenosi ci impedancję wejścia na wyjście z niewielką zmianą, musisz mieć zdecydowanie inną długość kabla by zauważyć różnicę. Nie patrz tylko na SWR ale tez na parametr R anteny, który ci się zmienia od 30 do 118R, a minimum SWR 3,669 masz w miejscu gdzie jest 31R, to oznacza wpływ niskiego zawieszenia na rezystancję anteny. Jak chcesz pogadać jak dalej pobawić się z tą anteną to napisz na prv.

http://sp9lvz.sp-radio.eu/
26-10-2021 12:34
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4AP Offline
Piotr ex.SP4XYI
*

Liczba postów: 26
Dołączył: 13-12-2009
Post: #65
RE: Double Bazuka
Te nasze miejscówki to zawsze są złe Wink
W bloku mieszkasz to pomimo że antena może wisieć na kilkunastu metrach jest źle bo sąsiedzi, spółdzielnia, zakłócenia ...
Na wsi mieszkasz też źle bo brakuje wysokości ... nie mam wysokich drzew i działkę lekko pochyłą, dom tylko 7m w górę. Maszt postawić to też teraz nie łatwa sprawa. Mam na końcu tylko rurę 6m która oficjalnie jest rusztowaniem do chmielu Wink

Pamiętam gdzieś wpis żeby tych 50 Ohm szukać przesuwając punkt zasilania, antena będzie niesymetryczna ale podejrzewam że pojawią się inne ciekawe problemy.

Jest też inne wyjście zostawić jak jest - raporty mam dobre Wink
26-10-2021 13:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9ACJ Offline


Liczba postów: 1
Dołączył: 10-06-2024
Post: #66
RE: Double Bazuka
(22-06-2021 12:12)SP9LVZ napisał(a):  Ja mam instalację 8,5 kW na typowym stringowym inwerterze już ponad 4 lata i czy instalacja jest włączona, czy nie jest włączona poziom zakłóceń mam taki sam w całym zakresie KF i UKF, moja instalacja PV jest beż żadnych dodatkowych filtów, ferrytów i nie wnosi jakiś zauważalnych zakłóceń. Od tej pory powstało na tym samym zasilaniu energetycznym pięć nowych instalacji i poziom zakłóceń nie wzrósł lub nie zauważam by wzrosły. Zakłócenia wnoszą, owszem z tego co wiem od innych kolegów krótkofalowców niektóre typy mikrofalowników trójfazowych (w tym przypadku konieczna była wymiana całej instalacji na inny typ urządzeń) oraz "pewna marka falowników" co ma komunikację z optymalizatorami mocy po kablu DC w systemie podobnym do PLC. W mikrofalownikach prawdopodobnie problem jest podobny, jeśli komunikacja z modułem monitorowania jest w mikrofalownikach realizowana po kablu (AC). Jeśli mamy instalację na typowych falownikach stringowych bez żadnych dodatków to zakłóceń nie odczuwamy. Kilku moich znajomych krótkofalowców to u siebie potwierdza.
Zakłócenia za to są (z tego co doświadczyłem) od różnego rodzaju zasilaczy - przetwornic, żarówek led (niesprawnych), urządzeń wi-fi.... i to niezależnie czy u nas czy od sąsiadów.
Ostatnio byłem aktywny radiowo na zasilaniu autonomicznym, panel fotowoltaiczny, sterownik ładowania MPPT (przetwornicowy), akumulator i antena GP na 14 Mhz postawiona obok, czy moduł zasilał akumulator czy nie zasilał poziom zakłóceń był taki sam (co specjalnie testowałem).
Więc ogólne stwierdzenie że "inwertery fotowoltaiczne śmiecą przednie" jest na wyrost, tak i owszem ale te o zaawansowanej technologii, a te typowe stringowe nie śmiecą (zauważalnie). Najczęściej to piszą osoby co sami nie mają instalacji fotowoltaicznych i nie przetestowali u siebie tego problemu.


Niestety, ja nie miałbym pojęcia o fotowoltaice i o zakłóceniach jakie ona generuje gdybym jej nie założył w roku ubiegłym ( 8 kW, on-grid, magazyn 15 kWh) i jak te zakłócenia w praktyce uniemożliwiają zabawę w krótkofalarstwo - właściwie wszystkie pasma, a szczególnie te główne 80m, 40m, 20m są całkowicie "zatkane". Gdybym wiedział o tym wcześniej, to możliwe, że licencji bym nie odnawiał i nowych transceiverów nie kupował. Ale stało się, fotowoltaika pracuje i krótkofalówki też. Ale aby to było możliwe, wykonałem zdalne wyłączanie falownika Sofar i akumulatorów, które muszę wyłączać aby coś posłuchać i porozmawiać. O dziwo nie muszę tego robić jeżeli bawię się np. z FT8. Całkiem możliwe, że moje problemy wynikają ze złego doboru falownika jakim jest Sofar Solar HYD 8KTL-3PH.
(25-06-2021 19:54)SP9LVZ napisał(a):  Instalacja fotowoltaiczna nie pracuje po zachodzie słońca, więc łatwo to zweryfikować czy masz dalej taki sam poziom zakłóceń zaraz po zachodzie słońca. Jak pisałem są modele inwerterów które wnoszą zakłócenia, ale nie dotyczy to każdego inwertera. Można też poprosić sąsiada o wyłączenie instalacji w ciągu dnia i porównanie poziomu zakłóceń.
Druga sprawa, to jak mam dipol z symetryzatorem to zbiera mi on mniej zakłóceń niż dipol niesymetryzowany, a myślę że przy bazuce nie masz symetryzatora. No i nie wiadomo czy w tym czasie nie włączane jest jakieś inne urządzenie co wnosi zakłócenia.


Niestety moja fotowoltaika po zachodzie słońca też generuje zakłócenia, ale powodem tego raczej jest magazyn energii, który wtedy najczęściej zaczyna pracować czyli dostaczać energię do naszego mieszkania.
Liczę na to, że double bazooka trochę zmniejszy poziom zakłóceń, bo QRM Eliminator faktycznie trochę obniża poziom szumów, ale fotowoltaika pracuje u mnie jak ta w hotelu w Holandii co parę lat temu zakłócała łączność secret service ochraniającej prezydenta Trumpa.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-12-2024 15:54 przez SQ9ACJ.)
24-12-2024 15:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FYS Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 297
Dołączył: 12-12-2009
Post: #67
RE: Double Bazuka
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27-12-2024 20:17 przez SP9FYS.)
26-12-2024 23:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości