Oscyloskop cyfrowy 100MHz, co kupić?

[SQ8MVY]

Najważniejsze, abyś był ze swojego zakupu zadowolony.
Jak wynika z opisu, tak jest.
Miej jednak na uwadze to, że jak minie ta pierwsza fala fascynacji, zaczniesz dostrzegać wady oscyloskopu oraz brak niektorych funkcji, które są dostępne w niewiele droższych modelach.

[SQ9JXT]

(09-01-2021 19:08)SP6VGX napisał(a):  Rafale ale jest to co wspomniałem pasmo w przypadku cyfrowych oscyloskopów w zasdzie nie wiele nam mówi Przykładowo to co na w/w filmie Maćka oscyloskop 1GSa z pasmem 60MHz nie potrafi pokazać sygnału (w dodatki sinusa) z przedziału 10-50kHz

Nie zgodzę się. Mój Tektronix 2220 60 MHz jest w stanie się zsychronizować i wyświetlić sinusoidę do 180 MHz. Potem już nic nie wyświetla - jakiś rozmazany szum.
Natomiast mam też Rigola 1054Z 50 MHz (po shackowaniu na 100 MHz) bez problemu wyświetla sinusa 400 MHz - oczywiście przy odpowiednim spadku amplitudy.
Zatem zgodzę się z Rafałem AVS, że mu wystarczy 25 MHz oscyloskop bo na nim spokojnie wyświetli sinus 100 MHz a jak wiadomo przy typowym krótkofalarstwie nie trzeba więcej a poza tym krótkofalowcy używają fal periodycznych a z takim sobie radzi nawet najprymitywniejsza cyfra.

Pozdrawiam!

[SQ5KVS]

Pytanie tylko po co wyświetlać sinusa Żeby wiedzieć że jest?
- Amplitudy nie zmierzymy bo nie wiadomo jaki spadek (chyba że zmierzyliśmy spadek i wiemy)
- Zależności fazowych dobrze nie zmierzymy bo nie wiadomo jak nasze kabelki przenoszą (choć dobre sondy powinny dać radę).
- Częstotliwość - zmierzymy ale mało dokładnie, oscyloskop nie jest dobrym miernikiem częstotliwości....
Jak pisałem, analizator widma będzie w tych wypadkach lepszy..
A modulację na oscyloskopie cyfrowym da się zobaczyć.. Co prawda kiepsko ale bazując na ostrym aliasingu można to zobaczyć. Jeśli ze zmodulowanego 1kHz przebiegu 5MHz będziemy samplowali dokładnie co którechśsetną próbkę zobaczymy obwiednie. Oczywiście podstawa musi być dokładna i nasz generator też.

[SQ9JXT]

Najczęściej trzeba tylko sprawdzić czy jest sinus i czy to co jest produkowane jest sinusem. Niekiedy trzeba zmierzyć parametry fali, ale to już rzadziej. To wskazuje, że dowolny oscyloskop załatwia zazwyczaj temat przy budowie czy naprawie radyj.
Analizator oczywiście, że tak! Niemniej jednak najtańszy nowy analizator DSA-815 Rigol to koszt 5000 zł a oscyloskop można kupić nowy za kilkaset zł. Używany analizator to minimum 2-2,5 tyś zł a używany oscyloskop 300-500 zł.
To chyba jest zasadnicza różnica.

[SP9BSL]

(20-01-2021 16:21)SQ9JXT napisał(a):  Najczęściej trzeba tylko sprawdzić czy jest sinus i czy to co jest produkowane jest sinusem. Niekiedy trzeba zmierzyć parametry fali, ale to już rzadziej. To wskazuje, że dowolny oscyloskop załatwia zazwyczaj temat przy budowie czy naprawie radyj.

Nie każdego stać na kupno analizatora widmowego z prawdziwego zdarzenia, nawet używanego a szczególnie do celów hobbystycznych. Ostatnio widziałem w akcji małą "zabawkę" Tiny SA, byłem bardzo pozytywnie zaskoczony. Rafał o tym urządzeniu już wspomniał, dodam tylko że oglądanie sygnału wyjściowego z PA na tym urządzeniu a oglądanie na oscyloskopie (z fft) to przepaść jakościowa na korzyść oczywiście Tiny SA. Można śmiało powiedzieć że nanoVNA + TinySA to niezbędnik dla osoby mającej ambicje budowy lub naprawy "radyj".

[SQ5KVS]

(20-01-2021 16:21)SQ9JXT napisał(a):  Najczęściej trzeba tylko sprawdzić czy jest sinus i czy to co jest produkowane jest sinusem.

Ale było już wielokrotnie wałkowane - nawet jeśli coś nie jest sinusem tylko bardzo brzydkim przebiegiem to w dostatecznie złym albo o małym paśmie przepustowym oscyloskopie - będzie wyglądało jak sinus.
Czyli - chce robić BFO 9MHz. Z fouriera wynika że są n-te harmoniczne. Na oscyloskopku o paśmie 20MHz zobaczę co najwyżej że to "trochę" trójkąt a nie sinus.
Tymczasem NWT7 z przystawką analizatora da nam wgląd harmonicznych do 40-50MHz..

[SP9FKP]

No cóż, pomiary to jedna z podstawowych umiejetności elektronika i to prawda, że wyniki zależą od tego czym.się mierzy. Ale ważniejszą sprawą jest umiejętność wyboru celu pomiaru, odpowiednich nastaw przyrządu pomiarowego i w końcu interpretacji uzyskanych wyników.
Przykladowe pomiary fali nośnej o częstotliwości ok. 5 MHz, zmodulowanej amplitudowo AM sygnałem sinusoidalnym 1 kHz z głębokością modulacji 30% na trzech różnych przyrządach pomiarowych.

[SP9LVZ]

Chciałbym zwrócić jeszcze uwagę, iż oprócz problemu tego co widać na ekranie w zależności od kształtu przebiegu i pasma przenoszenia oscyloskopu jest powszechny brak znajomości problemu odczytywania danych pomiarowych, bo do tego też (czasami) służy oscyloskop. Chodzi mi konkretnie o napięcia Up-p, Umax i Urms, a na dodatek w zależności od kształtu przebiegu sygnału (np. przysadek podawania na mieszacz przebiegu prostokątnego). Czasami trudno się z kimś dogadać co pomierzył (mierząc napięcia - które odczytał) przy pomiarach mocy PA, czy ustawianiu napięć np. na mieszacze.