Tryb drzewa | Tryb normalny

SQ3DLA · 12-11-2023 14:06

Dzień dobry - szukam pomocy specjalistów - a są tutaj. Robię sobie coś bo lubię - czasem wyjdzie czasem nie ;-) Do brzegu.
Rozkminiam sobie dla siebie "SDR-a optymalnego w danych warunkach" (już jakiś mam ale szukam dalej:-) bo lubię prasować) na FST3253 - analizuję różne schematy i jest wszędzie inaczej.

Nadajnik sprawa niby prosta => wchodzę czterema sygnałami 0, 180, 90, 270 + 0 i 90 z generatora. I teraz "klue" FST ma 8 wejść 1B1 do 1B4 i druga połowa 2B1 do 2B4.

Zakładając wykorzystanie połowy jako nadajnik czy jest istotne w jakiej kolejności sygnały wchodzą na B1 do B4 - bo co schemat to inaczej masakra..... czy jest na to klucz? Jak jest prawidłowo? A może to bez znaczenia?
Nie chcę na pałę kopiować płytek i schematów - chcę wiedzieć z czego co wynika a z tą kolejnością faz to już na łeb dostaję... Robię "tabele prawdy" analizuję i co schemat to coś pozamieniane jest kolejnością.

I teraz druga sprawa w wielu schematach pracuje całość czyli wszystkie 8 wejść -i są spinane razem na dwa sposoby

1. B1 do B1 i analogicznie dalej z obu połówek czyli proste zrównoleglenie (dla zmiejszenia rezystancji załączenia jak piszą) i taki schemat znalazłem - gość pisze rozsądnie więc ma to jakiś sens...

Ale kolejne rozwiązanie to" na skos" czyli 1B1 do 2B4, 1B2 do 2B3 1B3 do 2B2 i w końcu 1B4 do 2B1. Takich schematów jest więcej Jaki jest na to pomysł? Kminię czytam, analizuję, uczę sie ale dotarłem do ściany. Może ktoś bardziej ogarnięty podpowie wytłumaczy?

Mam coś tam zrobione i działa ale chcę zoptymalizować rozwiązanie bo lepsze wrogiem dobrego jest

Dzięki za jakikolwiek odzew. Pozdr.
Zdjęcie - że dłubię ;-)

Edit - projekt z tych oklepanych Avalopodobnych sterowanie i obsługa I/Q przez Powersdr...

SP6LUN · 12-11-2023 17:22

Dla USB musimy "gonić" fazę sygnału - podłączamy fazy w kolejności 0,90,180,270.
Pamiętamy, że generator podaje sygnały (s1 s0) w kodzie Graya czyli kolejno 00,01,11,10, co odpowiada wejściom/wyjściom 1,2,4,3.
Czyli:
0 stopni = 00 = B1
90 stopni = 01 = B2
180 stopni = 11 = B4
270 stopni = 10 = B3
Dla uzyskania LSB, jest kilka możliwości, np zanegowanie jednego z sygnałów s0 lub s1.

SP9FKP · 12-11-2023 17:38

Jest jeszcze prosta sztuczka z wejściem przeciwsobnym, która po odpowiadającym sobie zsumowaniu poszczególnych "czwórek" pozwala "za darmo" zyskać 6dB. Trochę to zagmatwane ale rozrysuj sobie klucze tak jak w oryginalnym patencie Taylora to wszystko stanie się oczywiste.

SQ3DLA · 12-11-2023 18:54

Dzięki Panowie no to jest zagwozdka bo na schematach idzie tak: w kolejności b1-b4

(12-11-2023 17:22)SP6LUN napisał(a): 0 stopni = 00 = B1
90 stopni = 01 = B2
270 stopni = 10 = B3
180 stopni = 11 = B4

@SP6LUN Przestawiłem Twoją kolejność wierszy żeby B były po kolei...

1. wersja 180/270/90/0 projekt SM0XGY (tu są 1B1-1B4 z 2B1-2B4 na wprost zrównoleglone) - czyli w sumie fazy w drugą stronę jak się domyślam - bez znaczenia???
Zgadza się więc

2. wersja 0/90/270/180 to wersja z Youtube - NA5Y (1B1 - 2B4) i rosnące do malejących - zrównoleglenie "po przekątnych")
To się zgadza na 100%

3 wersja 180/270/90/0 (czyli jak pierwsza) KIT z AVT (tu pojedynczo bo odbiornik i nadajnik chodzą na jednym FST) więc dobrze z dokładnością "do znaku" ???

Ale dwie ostatnie wersje mają podmiankę w B2 i B3 co to zmienia?? bo naprawdę już mam zaćmę... od rysowania tabelek.

4 wersja 180/90/270/0 ukraiński projekt - tu też zrównoleglone na skos
5 wersja 0/270/90/180 wersja indonezyjska działa. Też wersja z dzielonym FST...

Tak jak pisałem obróbka I/Q w obie strony w Powersdr...

I co teraz?
Dramat mam, niepotrzebnie się zorientowałem że może być różnie;-)
Musiałem żelazko wystudzić... A było blisko ;-)
Dzięki!

SP9FKP · 12-11-2023 19:00

Pobierz sobie ten dokument i poczytaj na spokojnie. Pamiętaj o dwóch sprawach: pary stanowią wyjścia przesunięte w fazie o 180 stopni czyli różnicowe obojętne które to będą.
Kierunek rotacji klucza wyznacza wstęgę czyli nawet jeśli się pomylisz z wejściami sterującymi wystarczy zamienić je miejscami między sobą (lub zmienić w sofcie).

SQ3DLA · 12-11-2023 19:16

SP9FKP - dzieki! - tak też zrobię.

Chyba złapałem różnicę dlaczego są myślę że to o to biega. Mogę się mylić ale:

widzę że
"""
4 wersja 180/90/270/0 ukraiński projekt - tu też zrównoleglone na skos
5 wersja 0/270/90/180 wersja indonezyjska działa. Też wersja z dzielonym FST...
"""
różnią się kolejnością bo mają kwadraturowy sygnał brany z 74LVC74 odwrotnie pomiedzy sobą stąd zmiana kierunku - tak myślę, mają odwrotnie S0 i S1 wpięte.

A czy zamiana względem tej rozpiski:
""""
0 stopni = 00 = B1
90 stopni = 01 = B2
270 stopni = 10 = B3
180 stopni = 11 = B4

na odwrotną kolejność na wejściach B2 i B3 może wynikać z tego że sygnał kwadraturowy jest brany z 74AC74 w zupełnie inny sposób? W tych które trzymają wskazaną kolejność jest brana z Q oraz Q# z dwóch dzielników a w tych w których jest podmiana sygnał jest brany z 12i5 pinu czyli 2D i 1Q oraz 8i2 pinu czyli 2Q# i 1D. Czy to może być trop? Właściwy?
Pozdr. i dzięki za poświęcony do tej pory czas.

SP6LUN · 12-11-2023 20:26

Kolejność pinów B1,B2,B4,B3 była ustawiona celowo, bo w tej kolejności są załączane.
Przestawiając piny wg tej kolejności mamy:
SM0XGY 180/270/90/0 kolejność załączeń 180/270/0/90
NA5Y 0/90/270/180 ---> 0/90/180/270
kit AVT 180/270/90/0 ---> 180/270/0/90
ukraiński 180/90/270/0 ---> 180/90/0/270
indonezyjska 0/270/90/180 ---> 0/270/180/90
We wszystkich projektach mamy kolejność 0/90/180/270/0/90/180... lub odwrotnie w przypadku projektów z Ukrainy i Indonezji.
Zauważ, że zamiana faz 0 i 180 lub 90 i 270 powoduję zmianę kolejności na odwrotną (USB<->LSB)

SQ3DLA · 12-11-2023 21:04

Andrzeju - stokrotne dzięki - nabieram pokory z każdą minutą. Faktycznie to są identyczne kolejności z dokładnością do kierunku. Muszę jeszcze dużo spędzić czasu na doczytaniu się - ale nieskromnie napiszę że sam fakt że miałem wątpliwości "dość dobrze" ;-) o mnie świadczy ;-) pomimo blokady mentalnej na kolejność przełączania na samym początku. Dałbym sobie głowę uciąć że to leci po kolei... Uff. Dzięki jeszcze raz. Jakbyś jeszcze podpowiedział o tym równoległym połączeniu wejść jaki jest zysk i jaka jest różnica 1-1... 4-4 vs. 1-4 ... 4-1 to pójdę spać spokojnie może ;-)
Pozdr.

SP6LUN · 12-11-2023 21:36

Połączenie 1-4,2-3,3-2,4-1 zapewne dotyczy przypadku, gdy do nadawania i odbioru używane są po dwie połówki 3253. Jest to konieczne aby sygnał w.cz (zarówno wejściowy jak i wyjściowy) był różnicowy. Połączenie 1-1,2-2,3-3,4-4 świadczy o tym że jedna z połówek jest używana w części odbiorczej, a druga w nadawczej. Widać to po kierunku sygnałów m.cz.

SQ3DLA · 12-11-2023 22:55

W załącznikach dwa schematy SM0XGY - gdzie jest 1-1 i moduł jest dwukierunkowy "po całości":
Audio przepinane na 4053 pomiędzy nadawaniem i odbiorem

i drugi ukraiński gdzie jest B1-B4 do B4-B1 gdzie są osobne FST jeden nadawczy drugi odbiorczy też każdy pracuje "cały".

w uSDX zdaje się na odbiorniku też tak pracuje.

i drugi załącznik