Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Antena kawałek drutu po raz kolejny.
SP5RF Offline
Robert
****

Liczba postów: 326
Dołączył: 13-03-2010
Post: #11
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
Skrzynkę wyposażę we wskaźnik dostrojenia, wychyłowy bo będzie większy zakres mocy. mam prytanie: czy pierścionek ferrytowy - w sensie pomiaru dokonywać w punkcie A czy B

Intuicja podpowiada mi że w punkcie A bo dokonuję pomiarów "w antenie" tak jak kiedyś zakładało się amperomierze cieplne.

Czy tak?

RF.


Załączone pliki Miniatury
İmage

73 Frycz SP5RF
20-11-2017 11:36
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
****

Liczba postów: 586
Dołączył: 26-09-2012
Post: #12
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
Hej, trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie co ta skrzynka robi. Ta skrzynka dopasowuje impedancję anteny do impedancji radia. Dopasowuje czyli transformuje. Moc nigdzie nie znika. Skrzynka zamienia JAKIEŚ R+jX na jakieś inne r+jx. Czyli z grubsza biorąc, prąd (bo tym pierścionkiem na kablu mierzysz prąd) w punkcie A i w punkcie B będzie miał stosunek jak pierwiastek stosunku impedancji widzianej na A i widzianej na B. Przykładowo, jeśli z jednej strony (B) masz 50Ω a z drugiej (A) 200Ω to prąd na A będzie mniejszy 2 razy (załóżmy że X, x =0, a 2x bo P = I² R)
Jeśli ustrój ma tylko wskazywać prąd (czy jest max* lub min) a nie mierzyć to nie ma znaczenia czy jest w A czy w B, znając stosunek impedancji możesz go sobie przeliczyć. Tylko że zwykle go nie znasz, a poza tym wskaźnik trzeba by skalować itd itp...
Jedno małe ale - po stronie A jeśli będziesz np. chciał dopasować do anteny o wysokiej impedancji, może pojawić się dość wysokie napięcie. Taki LW półfalowy może mieć R w okolicach 2kΩ i napięcie w A po przełożeniu będzie ponad 6x większe niż w B, co dla jakiś słabych izolacji może mieć już znaczenie..

* - To że mamy MAX na wskaźniku prądu to wcale nie znaczy że dobrze dopasowaliśmy! Możemy antenę przetransformować na np. 12.5Ω (widziane od strony radia). Końcówka na pewno da większy prąd (albo się spali) ale nie będzie to dopasowane jest też duża szansa że sygnał wyjdzie mocno zniekształcony.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 20-11-2017 13:18 przez SQ5KVS.)
20-11-2017 13:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5RF Offline
Robert
****

Liczba postów: 326
Dołączył: 13-03-2010
Post: #13
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
Rozumiem.

Dziękuję za merytoryczną odpowiedź. O wpływie napięcia na końcu LW pomyślałem.

Czyli zamiast dróg na skróty, najlepiej jednak jak tę uproszczoną skrzyneczkę wyposażę w kawałek linii (koncentryka) i zrobię najprostszy reflektometr na przykład taki jak jest w transceiverze homodynowym Chojnackiego na rys. Mam nawet podwójny wskaźnik z jakiegoś magnetofonu. Wtedy stroił bym na max mocy ale jednocześnie na min SWR.
Czy dobrze rozumuję?


RF.


Załączone pliki Miniatury
İmage

73 Frycz SP5RF
20-11-2017 13:55
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
****

Liczba postów: 586
Dołączył: 26-09-2012
Post: #14
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
No jak masz podwójny to dla własnej satysfakcji bym zrobił s-miarkę. Nawet (a może nawet bardziej) w terenie warto wiedzieć.
20-11-2017 14:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9JXT Offline
Tomek
****

Liczba postów: 430
Dołączył: 05-04-2011
Post: #15
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
(02-11-2017 11:02)SQ5KVS napisał(a):  Ja bym się upierał ze 5 i 3/4 zwojów Wink
Frycz pamiętaj że cewka ma oprócz indukcyjności też dodatkowe właściwości tj pojemność pasożytniczą i dobroć. Pojemność pewnie można tu zaniedbać zwłaszcza jeśli to niskie pasma, ale jeśli cewka ma robić za element obwodu rezonansowego to dobroć jest ważna.

No i na koniec należy pamiętać o tym, że indukcyjność cewki (na rdzeniu przede wszystkim) w praktyce zależy od częstotliwości, zresztą tak samo jak dobroć zależy od częstotliwości. Zatem aby wiedzieć jaką NAPRAWDĘ cewka ma indukcyjność to należy ją mierzyć prądem o takiej częstotliwości, na której będzie pracować.
Zatem zasadniczo: dla celów radiowych, pomiar zwykłym multimetrem ma ograniczony sens, tak samo zresztą jak mostkiem co mierzy np. prądem o częstotliwości 1 kHz - raczej orientacyjnie. Lepiej zestawiać gotowy obwód LC i jego parametry dobierać do zastosowania. Samą indukcyjnością "na sucho" aż tak bym się nie przejmował.
Dopiero jak sobie kupiłem miernik dobroci INCO MQL-6 to się o tym wszystkim przekonałem. Po prostu każda indukcyjność to mix, rezystancji, pojemności i ... indukcyjności. Jedno wpływa na drugie i powoduje że w zależności od sposobu pomiaru uzyskuje się różne wyniki.

http://radioinfo.pl/pracownia-radio/177-...rsc-teorii

Pozdrawiam!
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-11-2017 15:44 przez SQ9JXT.)
21-11-2017 15:40
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3SUZ Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 265
Dołączył: 30-09-2013
Post: #16
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
Czytam i myślę że jednak najlepszą skrzynka dopasowującą jest mimo wszystko SP6SYV. Ta skrzynka dopasuje wszystko co podłączycie. A wskaźnikiem optymalnego dostrojenia jest podczas odbioru S meter, a nadawania poziom mocy w antenie. Ustawiamy maksymalny i chodzi. Pozostałe układy sa w porównaniu z tą skrzynką zbyt skomplikowane. Ale Koledzy zrobią jak chcą... Cool
23-11-2017 17:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
****

Liczba postów: 586
Dołączył: 26-09-2012
Post: #17
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
Czy maksymalny poziom mocy zawsze równa się dopasowaniu?
23-11-2017 21:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3SUZ Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 265
Dołączył: 30-09-2013
Post: #18
RE: Antena kawałek drutu po raz kolejny.
W tej skrzynce tak.
Antena KD9WZO zawsze się tym zestroi KD9WZO = Kawał Drutu (9 metrów ) Wywalony Za Okno Smile
23-11-2017 21:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości