Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
AdamC Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 53
Dołączył: 28-05-2010
Post: #21
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
Jakość połączeń w antenie pętlowej bardzo dobrze widać na kamerze termowizyjnej.
Jak ktoś ma możliwość, to niech popatrzy na rozkład temperatury podczas nadawania, w miejscach o największych stratach widać podwyższenie temperatury.
Tylko kamera, to trochę drogi gadżet do takiej diagnostyki :-((
26-01-2016 17:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
*

Liczba postów: 43
Dołączył: 07-11-2013
Post: #22
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
(26-01-2016 16:51)SQ8LUY napisał(a):  Postanowiłem po prostu próbować różne konfiguracje z kondensatorami. (...) Postaram się napisać o wynikach.

A jak będziesz próbował? Cytowany przez Ciebie VK3IL (http://vk3il.net/projects/portable-magne...p-antenna/) obserwował:
1/ grzanie się kondensatorów
2/ krzywe SWR (f).

Nie wiem, czy znał ten artykuł Jacquesa Audeta: http://ve2azx.net/technical/Q-FactorMeas...rcuits.pdf i proponowany przez niego pomiar wypadkowej dobroci całego układu rezonansowego LC (anteny magnetycznej) poprzez pomiar szerokości pasma przy SWR=2,62.

W każdym razie bandwidth zmierzone przy SWR=2,62 można porównać z tym, które występuje w kalkulatorze AA5TB. To pozwoli oszacować skuteczność anteny.

Jeśli podzielisz się takimi pomiarami chętnie porównam je ze swoimi. Muszę je tylko odgrzebać.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2016 17:37 przez SP2BPD.)
26-01-2016 17:28
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8LUY Offline
michal
**

Liczba postów: 72
Dołączył: 01-07-2009
Post: #23
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
(26-01-2016 17:28)SP2BPD napisał(a):  A jak będziesz próbował?

"Szaleństwem jest robić wciąż to samo i oczekiwać różnych rezultatów” Smile
...zatem nie będę sobie zawracał głowy kondensatorami 'silver mica', hi!

Ale mam małe pole manewru, jeśli chcę zachować niewielki rozmiar całego układu strojenia i rozsądne koszty. Oczywiście może się skończyć na konkluzji, że nadają się tylko albo wielki kondensator próżniowy, albo kondesatory ATC700B (minimalne zamówienie 30eur + 20eur przesłka).

Na początek mam ceramiczny 47pF 3,5kV. Później spróbuję z MLCC c0g z TME, które nie mają żadnych informacji odnośnie ESR/dobroci. A potem zobaczymy...

m.
26-01-2016 17:46
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4XYD Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 81
Dołączył: 13-11-2009
Post: #24
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
Tylko DOBRY kondensator powietrzny lub najlepiej próżniowy.Jeżeli powietrzny, 2-sekcyjny -to włączony "szeregowo", pętla do wyprowadzeń statorów i izolacja ceramiczna.Reszta to strata czasu i materiałów, nawet do QRP. Posłuchaj praktyka i obejrzyj moje filmiki na Youtube. Do odbioru - może być i g...o warty trymer z ex Unitry-Cerad z gumką,aczkolwiek tez zastępczo Smile . Naprawdę szkoda Twojego czasu na "półśrodki".Czy ktoś z przedmówców próbował w praktyce zbudować magnetic loop do nadawania ?? Zdajecie sobie( praktycznie) sprawę ,jakie napięcia w.cz. wystepują na w/w kondensatorze ?? To ,tak dla pobudzenia wyobraźni:
http://www.youtube.com/watch?v=sr-sGr_dlmg

Ta ML już z prózniowym, wytrzymuje 150W. Mam zdalny napęd do niego.
Na QRP 5W da się pracować na 14MHz SSB po Europie: http://www.youtube.com/watch?v=IoLYlSPDOvg
Może szczytem techniki nie są ale działają ! Pokażcie swoje....

http://www.sp4xyd.republika.pl
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2016 18:15 przez SP4XYD.)
26-01-2016 18:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
*

Liczba postów: 43
Dołączył: 07-11-2013
Post: #25
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
(26-01-2016 18:15)SP4XYD napisał(a):  Pokażcie swoje....

dopiero pod koniec lutego, bo teraz antena magn. ma daleko ode mnie jest
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2016 19:21 przez SP2BPD.)
26-01-2016 19:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4XYD Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 81
Dołączył: 13-11-2009
Post: #26
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
To super ! Nie czepiam się, ale jak widzę za dużo wywodów teoretycznych na forum nb. m.in. dla amatorów radiotechniki- to zapytałem o praktycznie wykonane konstrukcje.Ja też korzystałem z różnych kalkulatorów do anten magnetycznych .Z wyników uzyskanych przy ich pomocy wynika że większość moich anten ma tragicznie małą sprawność.Ale co ciekawe działają. Nie mam mili-mikroomomierzy ani spoiwa ze srebrem, ale sprawdziłem też jeszcze jedno : główna pętla anteny ML powinna być z JEDNEGO kawałka miedzi lub aluminium(żadnych fantazyjnych zlutowanek
z kształtek hydraulicznych Cu np.) .Tu są też duże straty.Zresztą zobaczcie , ile firm produkuje komercyjnie anteny magnetyczne dla amatorów ? -ja znam 4: MFJ,AEA (USA), Włosi i producent w Rosji.Polecam obejrzenie ich produktów na zdjęciach w sieci i ...resztę wniosków można wyciągnąć samemu.Wzorować się i eksperymentować Smile

http://www.sp4xyd.republika.pl
26-01-2016 19:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
*

Liczba postów: 43
Dołączył: 07-11-2013
Post: #27
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
(26-01-2016 19:57)SP4XYD napisał(a):  Z wyników uzyskanych przy ich pomocy wynika że większość moich anten ma tragicznie małą sprawność. Ale co ciekawe działają.

Moja "turystyczna" też ma "tragicznie małą sprawność". Pewnie głównie przez to, że jest składana i pętla (z kabla pełnopłaszczowego) łączona jest z resztą układu konektorami UC-1.

Ale miałem okazję pomierzyć MFJ-1786 i porównać rezultat z kalkulatorem AA5TB. Przysiadłem z wrażenia, gdy zobaczyłem jak wąskie (i bliskie teoretycznemu) ma pasmo SWR=2,62.

I drugi raz przysiadłem, gdy porównałem działanie wysoko zawieszonej MFJ z tak samo wysoko powieszoną deltą. W niczym nie ustępowała. Niecały metr średnicy!
26-01-2016 20:17
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8LUY Offline
michal
**

Liczba postów: 72
Dołączył: 01-07-2009
Post: #28
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
SP4XYD: czy to PEX? Jak to podłączyłeś pod kondensator?
26-01-2016 21:44
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4XYD Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 81
Dołączył: 13-11-2009
Post: #29
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
Tak, to rurka PEX-ALU.Podłączenie - aluminiowe nity zrywalne (w dobrze dopasowanym otworze), końcówki lutownicze z oczkiem i oblutowane cyną z użyciem topnika do aluminium.Pewnie można to zrobić lepiej, ale taką "technologią" dysponuję i sprawdza się.

http://www.sp4xyd.republika.pl
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-01-2016 22:12 przez SP4XYD.)
26-01-2016 22:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2BPD Offline
Piotr
*

Liczba postów: 43
Dołączył: 07-11-2013
Post: #30
RE: Antena pętlowa -jakie kondensatory stałe?
(26-01-2016 17:46)SQ8LUY napisał(a):  ... może się skończyć na konkluzji, że nadają się tylko albo wielki kondensator próżniowy, albo kondesatory ATC700B (minimalne zamówienie 30eur + 20eur przesłka).

tutaj: http://www.ges.cz/en/electronic-componen.../SAET.html sprzedają chyba bez progu minimalnego zamówienia
27-01-2016 2:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości