Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 4 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
NWT-7 analizator obwodów
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #391
RE: NWT-7 analizator obwodów
Grzegorz patrząc na wyniki pomiarów napięcia stałego po AD8307 twój wzmacniacz działa jak najbardziej prawidłowo. Napięcie stałe 2.3 V odpowiada mocy sygnału na jego wejściu ok +10 dBm. Pomierz napięcie bezpośrednio na nodze procesora. Może po drodze coś "ginie". Nie zauważyłem ze przeedytowałeś post 389.

Teraz o aliasach. Na wyjściu AD9851 oprócz sygnału pożądanego tj z zakresu 0 Hz do 1/2 F zegara - 20% występują częstotliwości wyższe. U Grzegorza zegar jest 32 MHz x 6 = 192 MHz. Patrząc na pierwszy wykres z postu 383 mam wątpliwości do jakości LPFa po DDSie. Wykres powinien być podobny, ale amplituda powyżej tych ok 90 MHz powinna być niższa o wartość tłumienia filtru LPF poza pasmem. Wiec podsumowując, jeżeli filtr poza pasmem tłumi np. o 30 dB to wykres powinien wyglądać tak - przebieg leci po 0 do wartości odcięcia filtru, potem opada do "jakiegoś" minimum, a następnie się podnosi do ok - 30 dB.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-07-2014 8:13 przez SP4HKQ.)
24-07-2014 7:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9NJE Offline
Przemek
**

Liczba postów: 92
Dołączył: 23-03-2010
Post: #392
RE: NWT-7 analizator obwodów
Zdzisław,

Opis widma sygnału z DDSa, który przedstawiłeś jest poprawny kiedy ustawiasz częstotliwość wyjściową nie przekraczającą połowy częstotliwości zegara. Kiedy przekroczysz częstotliwość Nyquista w przetworniku C/A dochodzi właśnie do aliasingu i częstotliwość wyjściowa znowu wpada w pasmo przepustowe filtru.

Analizując wykresy z NWT trzeba pamiętać, że nie jest to analizator widma z tracking generatorem, a detektor jest szerokopasmowy.

Przemek SQ9NJE
http://www.sq9nje.pl
24-07-2014 9:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RZA Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 15
Dołączył: 11-11-2013
Post: #393
RE: NWT-7 analizator obwodów
Chcialbtm jeszcze jedna rzecz dodać. Chodzi o ustawiona częstotliwość dds w programie. wszystkie pomiary były robione przy nastawie 40000000Hz co chyba nie jest prawidłowa wartością. Powinno być chyba ustawione 192MHz (32MHz x 6). Wczoraj jakieś pojedyncze próby robiłem i nastąpiło przesunięcie odcięcia filtru w okolicę 65MHz. Tylko wtedy pomiar mocy w module pomiaru przy 10MHz i 0 dB pokazywał 23dBm. Jeszcze dzisiaj będę się tym bawił, tylko prosiłbym o potwierdzenie lub zaprzeczenie potrzeby korekty nastawy częstotliwości dds w programie
24-07-2014 10:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5TAA Offline
Witek
***

Liczba postów: 195
Dołączył: 24-03-2009
Post: #394
RE: NWT-7 analizator obwodów
Czesc,
masz absolutną rację, czestotliwosc twojego zegara to 192MHz plus/minus 6x błąd oscylatora 32MHz...
Świetnie se radzisz.
Powodzenia.

WitekSP5TAA.
24-07-2014 10:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #395
RE: NWT-7 analizator obwodów
Przemek to mam rozumieć że jak ustawimy w DDS większą częstotliwość niż połowa zegara to DDS generuje jednocześnie sygnały o częstotliwościach mieszczących się w bramce filtru jak i wyższych?
24-07-2014 12:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
****

Liczba postów: 604
Dołączył: 26-09-2012
Post: #396
RE: NWT-7 analizator obwodów
Można teoretycznie ustawić częstotliwość aż do f-wzorca (wszystkie bajty na 0xFF), pytanie co na to logika wewnątrz układu, i co on wtedy generuje.
Normalnie częstotliwość Nyquista przekraczamy wtedy kiedy częstotliwość sygnału przekracza nam częstotliwość próbkowania /2, wtedy zsamplowany przebieg ma częstotliwość mniejszą niż f/2. Ale tu jest inna sytuacja.

Pozdrawiam
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-07-2014 13:40 przez SQ5KVS.)
24-07-2014 13:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RZA Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 15
Dołączył: 11-11-2013
Post: #397
RE: NWT-7 analizator obwodów
Drogi Witku, to że ja jakoś sobie radzę w temacie w.cz to tylko dzięki pomocy kolegi Zdzisława SP4HKQ, za co chciałbym mu podziękować.
--->Edit<---
Mam jeszcze jedno pytanie o ekranowanie sondy pomiarowej. Jak najlepiej to wykonać. Blaszki miedzianej nie posiadam więc zostaje tylko laminat. Pytanie czy jednostronny czy dwustronny. Ewentualnie jakie jeszcze są możliwości.
Pozdrawiam
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-07-2014 13:35 przez SQ9RZA.)
24-07-2014 13:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
****

Liczba postów: 604
Dołączył: 26-09-2012
Post: #398
RE: NWT-7 analizator obwodów
Nie musi być miedziana, cynkowana imho też może być. Jeśli masz laminat, jednostronny będzie dobry. Na płytce którą masz, są w pobliżu układu AD8307 cztery otwory. Weź laminat jednostronny, przyłóż do płytki stroną bez miedzi (chyba że masz wydruk płytki na papierze). Na wylot, np. cienkim wiertłem, zaznacz przez te otwory w których miejscach Twojego laminatu będą otwory. Potem bierzesz drut, ja zrobiłem to goldpinami, lutujesz najpierw w tych otworach, przykładasz docięty kawałek laminatu z wywierconymi otworkami, lutujesz od góry. Tak jak u SP9XUH

İmage

Pozdrawiam
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-07-2014 13:52 przez SQ5KVS.)
24-07-2014 13:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,085
Dołączył: 29-01-2010
Post: #399
RE: NWT-7 analizator obwodów
Przemek to mam rozumieć że jak ustawimy w DDS większą częstotliwość niż połowa zegara to DDS generuje jednocześnie sygnały o częstotliwościach mieszczących się w bramce filtru jak i wyższych?

Zdzisławie całkowicie nie rozumiem tego zdania

Normalnie częstotliwość Nyquista przekraczamy wtedy kiedy częstotliwość sygnału przekracza nam częstotliwość próbkowania /2, wtedy zsamplowany przebieg ma częstotliwość mniejszą niż f/2. Ale tu jest inna sytuacja.

Właśnie, że nie Karolu, datasheet.

Dużo powinno wyjaśnić ten link
http://lea.hamradio.si/~s53mv/dds/theory.html
Tłumaczę co się dzieję. Dla uproszczenia zakładamy fzegara 200MHz
jeśli ustawimy fwyjściową 30MHZ to DDS wygeneruje 30MHz ale i 200-30MHz czyli 170MHz (ten produkt zostanie usunięty w filtrze dolnoprzepustowym, który nosi zresztą nazwę antyaliasingowego)
jeśli 40MHz to odpowiednio 40MHz o 160MHz jeśli ustawimy DDS powyżej połowy próbkowania np 190MHz to DDS wygeneruje 10MHz zresztą nie tylko. Stąd przy działającym układzie jeśli go skanuje się w zakresie 0 -fpróbkowania pojawia się taka charakterystyka filtru, tak musi być. Z aliasami jest nieco analogicznie jak do produktów mieszania w mieszaczu. Jeśli np ustawimy sobie układ o fzegara 200MHz na zakres 20 -50MHz. To jeden z aliasów będzie 2*fzegara + zakres przestrajania czyli 420 -450MHz (oczywiście nie możemy dać filtru dolnoprzepustowego bo usuniemy aliasy) taką sztuczką możemy zestroić filtr na pasmo 430MHz dysponująctanim DDS-em. Oczywiście sam filtr powinien tłumić inne częstotliwości ale tak zwykle je robimy. Technikę tę zastosował Matjaz Vidmar w swoim generatorze, Thomas Baier DG8SAQ w swoim analizatorze wektorowym (np. tanimi dds-ami 9851 badał układy do 500MHz, prezentowana też jest w nocie Analoga). Zdzisławie i Karolu zauważcie, że otrzymany przebieg jest odbiciem lustrzanym względem 1/2 f próbkowania.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-07-2014 16:54 przez SQ4AVS.)
24-07-2014 16:54
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
****

Liczba postów: 604
Dołączył: 26-09-2012
Post: #400
RE: NWT-7 analizator obwodów
Tak, ale tu wcześniej sugerowano że w wyniku ustawienia w DDS fwyjściowej > Fclk/2 (czyli dla Fclk 192MHz wpiszmy w DDS'a np 100MHz) dostaniemy częstotliwość mniejszą niż Fclk/2. To o czym mówisz, jest oczywiste, i jest w nocie katalogowej każdego dds'a, włącznie z wykresem, oraz jak sam wspomniałeś, czasem się tego używa. I na AD DDS Tool. Owszem, są w widmie częstotliwości zarówno powyżej i poniżej Fclk/2, ale one są dużo słabsze niż te aliasowe.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-07-2014 17:08 przez SQ5KVS.)
24-07-2014 17:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości