Tryb drzewa | Tryb normalny

ORINOCO · 02-12-2011 13:29

Witam,

Nazywa się to RFSAMPLER. http://roland.cordesses.free.fr/rfcoupler.html
Na jego wyjściu jest rezystancja 50 Om dla DC. Rezystancja wejścia miernika mocy OZ2CPU wynosi 50 Om dla DC. Czy ten tłumik będzie poprawnie pracował z tym miernikiem? Podłączając ten tłumik na wejściu pomiarowym rezystancja wynosić będzie 25 Om. Brakuje mi wiedzy o łączeniu układów, które mają na wyjściu i wejściu rezystory 50 Om w dodatku chcę je połączyć ze sobą linią nie symetryczną 50 Om.

SP9BWA · 02-12-2011 14:35

http://webx.dk/oz2cpu/radios/miliwatt.htm

Sam miernik OZ2CPU stanowi obciążenie 50 Ohm.
Ale tylko dla małych sygnałów.
Sonda RF-sampler ( sonda dzielnik napięcia ) musi być na wyjściu podłączona albo do anteny ,albo do sztucznego obciążenia 50Ohm.

SQ8Z · 02-12-2011 14:37

Tak, bedzie dzialal poprawnie, wszak do tego miernika zostal stworzony... ;-)
pozdrawiam

Krzysztof Sip
SQ8Z

ORINOCO · 02-12-2011 15:54

(02-12-2011 14:35)SP9BWA napisał(a): Sonda RF-sampler ( sonda dzielnik napięcia ) musi być na wyjściu podłączona albo do anteny ,albo do sztucznego obciążenia 50Ohm.

Zasadę działania znam ale nie rozumiem jak dopasowano 3 wyjście (małej mocy) gdzie są 2 równoległe rezystory 100 Om do miernika, który ma wejściu również wypadkową rezystancję 50 Om.

SP9BWA · 02-12-2011 16:02

Nic nie musisz dopasowywać .
Wyjście samplera ma 50 Ohm - wtykasz miernik który ma 50 Ohm

SQ8Z · 02-12-2011 16:03

:-)
kolego bo to HF ;-) czyli po naszemu w.cz ;-)
zreszta w m.cz podobnie, jesli wyjscie wzmacniacza domowej wiezy audio ma 4 ohm i podlaczysz koumne 4 ohm ;-) to bedzie wypadkowa 2ohm ;-) ????
I tu podobnie 50 wejscie OZ2CPU i 50 ohm na wyjsciu pomiarowym z "posobnika" i tak ma byc ;-), kolejny przyklad, na wejscie RX'a podpinasz np. VNA i jesli wszytko jest o.k. to dla zalaczonego pasma impedancja wejsciowa odbiornika powinna byc okolo 50 ohm, a teraz antena bedzie najlepsza jesli ten sam np. VNA pokaze ze ma 50ohm, wpinasz antene do gniazda i..... ????????? bedzie dobrze czy tez zle ?? ;-)
Pozdrawiam
Krzysztof Sip
SQ8Z

SP5FCS · 02-12-2011 16:30

(02-12-2011 15:54)ORINOCO napisał(a): Zasadę działania znam ale nie rozumiem jak dopasowano 3 wyjście (małej mocy) gdzie są 2 równoległe rezystory 100 Om do miernika, który ma wejściu również wypadkową rezystancję 50 Om.

Obciążeniem dla źródła sygnału np. radia jest antena lub sztuczne obciążenie 50 ohm. Równoległe podłączenie dzielnika 2500 ohm ma niewielki wpływ na impedancje obciążenia.
Dwa rezystory 100 ohm w dzielniku połączone równolegle dają impedancję Z=50 co zapewnia poprawne dopasowanie do wejścia miernika OZ2CPU. Napięcie pomiarowe pobierane jest z 50 ohm dlatego miernik "widzi" impedancję 50 ohm.

Impedancja wejściowa OZ2CPU połączona równolegle z rezystorami pomiarowymi daje wypadkową impedancję 25 ohm (50||50). Taką impedancję widzi układ dzielnika napięcia. Aby mieć tłumik 40dBm napięcie pomiarowe musi być 100 razy mniejsze (20logU1/U2), czyli nasz dzielnik liczymy tak:
100*25 = 2500 ohm
2500-25= 2475 ohm
Prawidłowy dzielnik to 2475 ohm + 25 (dwa rezystory 100 ohm oraz 50 ohm miernika OZ2CPU)
2475 ohm / 3 rezystory daje około 820 ohm
2475 ohm /4 rezystory daje około 620 ohm.
Lepszy jest wariant na 4 rzystorach 620 ohm po 0,25W.

W analogiczny sposób możemy wykonać układ pomiarowy o innym tłumieniu.

ORINOCO · 02-12-2011 17:15

(02-12-2011 16:03)SQ8Z napisał(a): :-)
kolego bo to HF ;-) czyli po naszemu w.cz ;-)
zreszta w m.cz podobnie, jesli wyjscie wzmacniacza domowej wiezy audio ma 4 ohm i podlaczysz koumne 4 ohm ;-) to bedzie wypadkowa 2ohm ;-) ????
I tu podobnie 50 wejscie OZ2CPU i 50 ohm na wyjsciu pomiarowym z "posobnika" i tak ma byc ;-), kolejny przyklad, na wejscie RX'a podpinasz np. VNA i jesli wszytko jest o.k. to dla zalaczonego pasma impedancja wejsciowa odbiornika powinna byc okolo 50 ohm, a teraz antena bedzie najlepsza jesli ten sam np. VNA pokaze ze ma 50ohm, wpinasz antene do gniazda i..... ????????? bedzie dobrze czy tez zle ?? ;-)
Pozdrawiam
Krzysztof Sip
SQ8Z

Tak tylko w tym przypadku występuje "czysta" rezystancja, która w dodatku będzie połączona kilkoma milimetrami przejściówki.

Dam inny przykład: Generator w.cz. + wzmacniacz i na końcu rezystor 50 Om. (Tak zbudowany jest generator serwisowy) Teraz chciałbym wykonać pomiar napięcia detektorem szczytowym. Takim jak w linku: http://www.sp5jnw.sem.pl/technika/pommoc...ochtm.html

Dokładniej wygląda to tak: GENERATOR-WZMACNIACZ (zakończony wbudowanym rezystorem 50 Om do masy)------REZYSTOR 50 Om DETEKTORA SZCZYTOWEGO

Proszę o komentarz do ostatniego przykładu. Jakieś odnośniki w Internecie do metodyki pomiarów mile widziane.

Piotr

SP9BWA · 02-12-2011 19:02

W opisie detektora wg.SP5NJW jest moim zdaniem nieścisłość :
cyt "Ro – obciążenie rezystancyjne 50om (zintegrowane z detektorem lub osobne)"
Nie można wciskać Ro do woltomierza.
Sonada pomiarowa służy do pomiaru napięcia i nie powinna wnosić do układu mierzonego żadnego dodatkowego obciążenia. W przypadku pomiaru napięcia np. na obciążeniu 300 Ohm wewnętrzny rezystor Ro=50 Ohm mocno zafałszuje wynik pomiary bo wypadkowe obcążenie dla sygnału nie będzie wynosiło 300 Ohm tylko ok 43 Ohm.
Chyba ,że sonda z Ro=50Ohm przeznaczona jest wyłącznie do pomiaru żródeł 50 Ohm (tx).
Sztuczne obciążenie z pomiarem napięcia szczytowego.
Wtedy Ro powinno być odpowiedniej mocy.

ORINOCO · 02-12-2011 21:27

Cytat:Obciążeniem dla źródła sygnału np. radia jest antena lub sztuczne obciążenie 50 ohm. Równoległe podłączenie dzielnika 2500 ohm ma niewielki wpływ na impedancje obciążenia.
Dwa rezystory 100 ohm w dzielniku połączone równolegle dają impedancję Z=50 co zapewnia poprawne dopasowanie do wejścia miernika OZ2CPU. Napięcie pomiarowe pobierane jest z 50 ohm dlatego miernik "widzi" impedancję 50 ohm.

Impedancja wejściowa OZ2CPU połączona równolegle z rezystorami pomiarowymi daje wypadkową impedancję 25 ohm (50||50). Taką impedancję widzi układ dzielnika napięcia. Aby mieć tłumik 40dBm napięcie pomiarowe musi być 100 razy mniejsze (20logU1/U2), czyli nasz dzielnik liczymy tak:
100*25 = 2500 ohm
2500-25= 2475 ohm
Prawidłowy dzielnik to 2475 ohm + 25 (dwa rezystory 100 ohm oraz 50 ohm miernika OZ2CPU)
2475 ohm / 3 rezystory daje około 820 ohm
2475 ohm /4 rezystory daje około 620 ohm.
Lepszy jest wariant na 4 rzystorach 620 ohm po 0,25W.

W analogiczny sposób możemy wykonać układ pomiarowy o innym tłumieniu.

Dziękuję SP5FCS za fachową poradę! Już drugi raz SP5FCS podsuwa mi rozwiązanie problemu dzieląc się swoją wiedzą.