+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Transceivery QRP (/forum-65.html)
+--- Wątek: TRX2006 (/thread-3679.html)
RE: TRX2006 - SP6TGB - 09-08-2019 22:11
Burzenin mam daleko, we Wrocławiu czasami bywam ale nie w tym rzecz. Milo ze chcecie mi pomóc w budowie, tylko ze takie coś odbiera frajdę w budowaniu samemu. Ja do tego radia chce wrócić, potrzebuje tylko trochę "urlopu". Przez jakiś czas zajmę się czymś innym i wrócę. Zniechęciłem się bo myślałem, że skoro płytka jest taka ładna i wygląda profesjonalnie to i schemat jest profesjonalny (dopracowany). Budowa sprowadzi się do dobrania/selekcji elementów i wrzucenia w płytkę i .. wszystko ruszy.
A tu: Nie do końca tędy droga, odtwarzanie projektów z AVT
Jak już faktycznie nie będę w stanie ruszyć, utknę z martwym punkcie to się zwrócę do Ciebie Leszku ale to tak.. w ostateczności, chce jeszcze sam powalczyć.
Robię żeby zrozumieć
RE: TRX2006 - SQ9RFC - 10-08-2019 8:38
Układy które działają od kopnięcia są nudne i nie ciekawe. Zabawa i przyjemność zaczyna się dopiero wtedy gdy nie działają.
RE: TRX2006 - SPO3O2OL - 10-08-2019 9:29
(09-08-2019 13:51)SQ5KVS napisał(a): Prawdopodobnie (bo na stronie Włodka nie ma jeszcze daty) 21-go września będą zawody SP-QRP w których fajnie wziąć udział
Zawody fajne miłe i bez "napinki"
Wg info na www poprzednie zawody były ostatnią edycją(obym się mylił).
(10-08-2019 8:38)SQ9RFC napisał(a): Układy które działają od kopnięcia są nudne i nie ciekawe. Zabawa i przyjemność zaczyna się dopiero wtedy gdy nie działają.
Jak działają od kopnięcia to zachęcają do składania następnych.
RE: TRX2006 - SQ5KVS - 10-08-2019 10:37
Moim zdaniem układy najprostsze powinny działać od kopa. Dać satysfakcję i niedosyt na tyle aby potem spróbować zbudować coś lepszego, bardziej skomplikowanego.
Jestem pewien że Andrzej chce dobrze i z tego co z Nim rozmawiałem te układy działają w stopniu zadowalającym. Ale mając doświadczenie prawdopodobnie nie bierze pod uwagę możliwych, najprostszych popełnianych błędów lub statystyki (np faktu że część układów moze mieć nieco inne parametry itp..)
Odnośnie zawodów to jest droga wolna, faktycznie Włodek napisał że nie będzie organizował. Więc czekamy na chętnego organizatora
RE: TRX2006 - SP2JQR - 14-08-2019 11:58
Sekret tkwi w źle projektowanych płytkach drukowanych, które nie są testowane przed uruchomieniem masowej produkcji!!! Andrzej nie projektuje tych płytek, tylko ktoś inny nie mający pojęcia o układach radiowych...
RE: TRX2006 - SP6FRE - 15-08-2019 9:36
Witam!
Układ MC3362 zaintrygował mnie i przejrzałem kilka jego aplikacji amatorskich. We wszystkich przypadkach (JG1EAD, SP5AHT, SP5DDJ) drugi mieszacz (wejście piny 17 i 18) ma jedno z wejść (18) zawsze na poziomie zasilania. To się trochę kłóci z logiką pracy mieszacza zrównoważonego i zachodzi pytanie czy konstrukcje te nie powielają jakiegoś, gdzieś, najwcześniej popełnionego błędu?
Niestety, nota producenta zawiera zalecenia aby jedno z wejść tego mieszacza dołączone było do zasilania ale, na logikę, symetryczna konstrukcja mieszacza wręcz przeczy takiej praktyce.
Dlatego zamówiłem sobie ten układ i będę chciał sam w praktyce sprawdzić jak zachowuje się ten mieszacz jako modulator, sprawdzę też pomysł na jego równoważenie za pomocą zewnętrznego potencjometru.
Dodatkowo, zamówiłem sobie, może zbyt pochopnie, także generator AD9833 bo przyszedł mi do głowy pomysł aby wykonać na bazie MC3362 trzypasmowy transceiver małej mocy. AD9833 działa do 12.5MHz co oznacza, że jako heterodyna, z filtrem 5MHz, mógłby działać na pasmach 3.5MHz (8.5-8.8MHz), 7MHz (12-12.1MHz) oraz 14MHz (9-9.35MHz). Całością mógłby sterować np. Mega168 z wyświetlaczem 2x16 i przestrajaniem za pomocą impulsatora.
Struktura wewnętrzna MC3362 zawiera, poza powszechnie stosowanymi: mieszaczami oraz generatorami, także kilka innych układów i zamierzam sprawdzić czy któreś z nich nie dadzą się zastosować jako dodatkowy wzmacniacz, element automatyki lub np. generator m.cz ( ton cw)?
L.J.
RE: TRX2006 - SPO3O2OL - 15-08-2019 9:52
(14-08-2019 11:58)SP2JQR napisał(a): Sekret tkwi w źle projektowanych płytkach drukowanych, które nie są testowane przed uruchomieniem masowej produkcji!!!
Działanie układu może być tylko zadowalające(są konstrukcje "niby proste" jak TRX2006 ale mogą być dużo bardziej skomplikowane)jednak uklad ma działać jeśli jest zmontowany poprawnie i uruchomiony zgodnie z instrukcją.
Może nie zadziałać jeśli składający sam zawini:pomyli podzespoły lub zastosuje zamiennik fake,zrobi błąd w połączeniu,słabo lutuje,zamieni końcówki pólprzewodnika,źle nawinie trafo,uszkodzi płytkę mechanicznie,zastosuje inne zasilanie,źle zestroi obwody czy generatory.
Jeśli jednak podzespoły są oki a montaż na dobrym poziomie,uruchomienie zgodne z opisem to szczególnie prosty układ ma działać od tzw kopa.Może wymagać czasu aby działał lepiej ale ruszyć powinien natychmiast.
Tłumaczenia że kto inny projektuje płytki drukowane są trochę mało poważne na poziomie zawodowym.Takie jest moje zdanie.
RE: TRX2006 - SP2JQR - 15-08-2019 11:29
Moje zdanie jest takie same, ale takie mam informacje, że tak jest - nie wiem na ile prawdziwe.
RE: TRX2006 - SQ9RFC - 15-08-2019 12:56
W 2010 Andrzej AHT zademonstrował w Burzeninie TRX. W ŚR pojawiła się dokumentacja w grudniu. Pół roku później kilkanaście kitów było dostępne w AVT. Co z tego ? ... w zestawie brakowało najważniejszej , niedostępnej wtedy części - rezonatora ceramicznego do VFO. Nie zrobiłem tego kitu, bo zdobyłem ten rezonator dopiero kilka lat później. Ale nie to jest najważniejsze... najważniejsze jest, to że gdy zatelefonowałem do AVT, to mi pan który te kity kompletował sprawdził na swojej liście i tam nie miał tego elementu. Nie potrafił powiedzieć dlaczego! Potem stwierdził, że ktoś zapomniał wpisać i tak sprzedawali. Nie mieli po prostu tego rezonatora na stanie ... Dlatego na kity AVT trzeba patrzeć z dystansem. Z drugiej strony jak tak sobie patrzę na te pomysły AVT to mi się wydaję, że to jest zrobione na siłę. Jest jakiś scalak w magazynie, to się na nim coś zaprojektuje i może frajer to kupi, będzie trochę zysku i wyczyszczony magazyn.
RE: TRX2006 - SP6FRE - 16-08-2019 12:36
Witam!
Trochę odbiegliśmy od meritum wątku więc i ja na koniec dorzucę swoje 3 grosze.
Z faktu, że w rozwiązaniu zastosowano sposób pokazany w aplikacji firmowej wynika, że nie ma tu jakiegoś celowego błędu (łącznie z drukiem).
Trochę mnie jednak dziwi dlaczego tak rozwiązano działanie mieszacza/modulatora, z jednym wejściem dołączonym do zasilania, ale mam nadzieję, że praktyczny test pokaże czy jest to uzasadnione czy też da się coś poprawić. Czekam więc na zamówione układy i na pewno dam znać co wyszło z moich dociekań.
Nie posądzam również firmy AVT o jakieś świadome i celowe żerowanie na klientach. Ostatecznie układ MC3362 to nie jest "jakiś tam" byle układ zalegający magazyny ale masowo produkowany i stosowany układ szacownej fiirmy Motorola. AVT to firma komercyjna, z jednej strony nastawiona na zysk a z drugiej pewnie świadoma ryzyka złej produkcji a znając Andrzeja wiem, że raczej nie publikowałby czegoś kompletnie bez sensu i bez sprawdzenia.
Problemem do rozwiązania jest ciągle dlaczego to nie działa u sp6tgb ale jak wcześniej wspominał Wojtek, powodów może być wiele, najczęściej po stronie wykonawcy.
A wracając do MC3362, chcę sprawdzić działanie samych mieszczy i ich równoważenie, w tym również z użyciem zewnętrznej heterodyny.
Rozważam użycie jako wzmacniacza, toru między pinami 12 i 13, po uprzednim połączeniu pinów 7 i 8 oraz po dołączeniu ich do masy przez 0.1uF (to tor dyskryminatora sygnału, który tu pewnie się nie przyda).
Taki wzmacniacz może działać jako dodatkowe wzmocnienie m.cz. lub wzmacniacz ARW a może nawet jako wstępny wzmacnicz sygnału wyjściowego?
Cześci między pinami 10 i 11 oraz 14 i 15 ,co najmniej mogą działać jako wzmacniacze w torze automatyki do sterowania przekaźnikami a także jako układy generatora m.cz. (monitor nadawania CW?).
L.J.