+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Transceivery HomeMade (/forum-64.html)
+--- Wątek: Piligrim (/thread-37.html)
kondensatory do Pilgrima - SP2QCA - 11-10-2010 0:03
czolem,
nurtował mnie dobór kondensatorów do przesównika. Ponieważ mój mostek E312 jest b. dokładny (0,1%) i do tego mierzy straty (tangens teta), postanowiłem to zbadać. Dodatkową motywacją było drobne zamieszanie po
przeczytaniu artykułów w EDW. W tekście jest sporo skrótów dawnych oznaczeń polskich, nowych, zagranicznych a na wykresach są one pomieszane. Dla mnie to nie było jasne - poza tym że styrofleksy miały być najlepsze. Ale jak duża jest różnica pomiędzy styrofleksami a MKT - tego z artykułu nie wywnioskowałem.
Procedura była taka:
1. pomiar pojemności początkowej w temperaturze pokojowej
2. wstawienie ich do zamrażarki (-3 stopnie) na dobę
3. wyciągnięcie na godzinę przed pomiarem i wrzucenie do mieszaniny
0,5 kg lodu i 1/4l wody - to zapewnia stałośc temperatury na poziomie 0 stopni
Na zdjęciach widać które są które oraz wynik analizy.
Moim zdaniem ważne są:
- stabilność temperaturowa
- straty
Zastanawiam się czy niskostratne kondensatory daloby się usłyszeć (tzn. że pracują lepiej) jeśli zastosowałoby się je w zaraz po kluczu FST ?
Zaskoczeniem jest dla mnie kondensator B - nie jest produkcji Miflex, wygląda na typowy styroflex a jest b. kiepski temperaturowo. A własnie z nich w 1-szym wariancie dobierałem kondensatory ....
Kondensator I jest radziecki, straty ma nie do zmierzenia, te 0,1 są symboliczne, miernik już nie mierzy tak małych strat.
Uwaga: wykres jest obcięty żeby nie zaciemniać obrazu przez te 6% kondensatora B. Jak widać MKT są całkiem dobre - jeśli ktoś nie ma styrofleksów. Ale i przy styrofleksach też trzeba uważać.
pozdrowienia
Artur sp2qca
ps. załączam pozostałe zdjęcia żeby najlepiej zobrazować które są które.
RE: Piligrim - UA9JES - 12-10-2010 12:52
Adam, the ring type is specified correctly?
RE: Piligrim - SP5FCS - 12-10-2010 13:41
Vlad, of course it is mistake. The correct type of cores (T50-2) is in the revised schema. We can also see the right type of core in Photos.
Vlad, sorry and thanks for the correction, Adam.
Pomyłka w opisie typu rdzenia na schemacie filtrów Combo dla pasma 40m. Właściwy typ T50-2 na poprawionym schemacie w załączniku. Poprawny typ rdzenia jest również widoczny na zdjęciach modułu.
Przepraszam Kolegów za kolejny błąd w dokumentacji filtrów Combo. Adam
RE: kondensatory do Pilgrima - SP8RHP - 15-10-2010 21:37
(11-10-2010 0:03)sp2qca napisał(a): ....
Kondensator I jest radziecki, straty ma nie do zmierzenia, te 0,1 są symboliczne, miernik już nie mierzy tak małych strat.
....
pozdrowienia Artur sp2qca
Taka moja mała informacja Artur...o ile dobrze pamiętam co do kondensatora I tooo... kiedyś rosjanie robili partię kondensatorów specjalnie dla "wojennych":))) a różnica od tych cywilnych była właśnie taka że były to właśnie dwa kondensatory w odudowie skompensowane doskonale pojemnościowo/temperaturowo (mam też takie). Robili wtedy rosjanie naprawdę konkretne rzeczy
))).Tak kondensatory te wyglądały jak u Ciebie na zdjęciu jak elektrolity...Pozdrawiam de Robert VY 72&73!!!.
RE: Piligrim - SP6OUJ - 30-10-2010 19:18
Jakaś cisza nastała tu na forum.
Zabieram się za Piligrima i tu naraz problem z kondensatorami do przesównika 47nF. Szukałem ich na Allegro, TME i jak znalazłem już prawie wszystkie wartości rezystorów 1%, to z kondensatorami mam problem. To samo z FST3125. Czy może mi Ktoś napisać, gdzie tego szukać?
Czy pozostałe kondensatory na płytce głównej też mają być 1%?
73! Arek sp6ouj
RE: Piligrim - SP5FCI - 30-10-2010 19:29
Witam
z rozeznanania które robiłem nie byłoby problemu z kondensatorami MKT 5% cena ok 15PLN/ 100szt.
Waldek pisał w swoim czasie że kondensatory MKT są nie wskazane, zobacz zresztą również pomiary Artura SP2QCA, można na ebayu lub na allegro znaleźć kondensatory WIMA MKS4 5% z rasterm 10 w granicach 35-45 pln za 100 szt/
Pozdrawiam Piotr SP5FCI
RE: Piligrim - SP9XW - 30-10-2010 19:54
Witam kolegów.
Potrzebuję kupić płytki do Piligrima. Brakuję mi obwodów wejściowych, końcówki mocy oraz płytki do przetwornicy.
Komuś zostały te pozycje?
Bardzo proszę o kontakt.
Darek sp9xcw
RE: Piligrim - SP6OUJ - 30-10-2010 20:01
Jeszcze poszukam tych kondensatorów na ebay.
Mam płytkę główną , notch filter i CW board. Szukam też pozostałych.
73! Arek sp6ouj
RE: Piligrim - SP2JQR - 30-10-2010 22:32
Na początku myślałem, że 100 sztuk kondensatorów wystarczy, ale okazało się że musiałem zakupić 500sztuk, aby wybrać porządny komplet do mojego Piligrima.
Moje kondensatory były 10% MKT. Dopiero z tej ilości dało się znaleźć ze trzy komplety z dokładnością około 0,5% i to o wartościach brzegowych tolerancji ( około 44nF). Po zbadaniu całości okazało się, że w krzywej rozkładu prawdopodobieństwa Gausa pośrodku jest dziura, co świadczy o wcześniejszej selekcji - pewnie zostały sprzedane jako 5% i 1%. Odchyłka wartości o 10% zupełnie nie przeszkadza w działaniu mojego Piligrima. Kondensatory 10% są dużo tańsze, ale trzeba ich kupić duuuużo więcej...
Jeśli wszystkie kondensatory są jednakowe, to nie ma większego znaczenia jaki jest ich współczynnik temperaturowy (oczywiście w granicy rozsądku ) Maksymalnie minimalna stratność też nie jest aż tak bardzo potrzebna - powinna być możliwie dobra, ale nie stanowi problemu jeśli jest jednakowa dla całego zestawu kondensatorów. kondensatory pracują razem z rezystorami i stratność odrobinę przesunie fazę, ale jednakowo we wszystkich kanałach, więc nie ma naprawdę problemu. To samo dotyczy brzegowych wartości tolerancji pojemności, odrobinę cała charakterystyka wytłumienia przesunie się w częstotliwości. Chcąc się dokładnie przekonać o ile zmienią się parametry rzeczywistego i nieidealnego przesuwnika fazy można zamodelować go na komputerze.
Polecam wspólny zakup tanich 10% kondensatorów np. 2000 sztuk i selekcję dla wielu kolegów.
pzdr
RE: Piligrim - SP9FKP - 30-10-2010 22:53
Pójdę jeszcze dalej: naprawdę, dajmy sobie spokój z wyścigiem parametrów. Mało kto jest w stanie je zweryfikować. Dla większości miarodajne są odczucia subiektywne (często ważniejsze od tzw. pomiarów obiektywnych). Jeśli dajemy sobie radę w trakcie CQ WW DX w słuchaniu DX-ów, jeśli nasz sąsiad mieszkający 3 ulice dalej pracuje na innym paśmie i my o ty nie wiemy, to o co chodzi ???