+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Forum Praktyczno-Techniczne HomeMade (/forum-1.html)
+--- Dział: Inne urządzenia HM (/forum-2.html)
+--- Wątek: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI (/thread-451.html)
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9LVZ - 15-09-2023 8:44
Nadaje się. Ja mam wersję "testową" na której robię modyfikacje na tych tranzystorach BF998, natomiast na PCB "fabrycznym" wersję F6CER mam na BF964.
BF998 mają większe nachylenie ch-ki i przy zmianie punktu pracy w kierunku wzrostu prądu mają tendencję do szybszego wpadanie w wzbudzenie. Regulują się bardzo dobrze (ARW). Aktualnie mam ustawione -0,3V napięcie polaryzujące G1 względem S i BF998 pracują stabilnie.
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9MZU - 20-09-2023 16:37
W ARRL 1985 Handbook był opisany odbiornik wg projektu W7ZOI/K5IRK (QST 11/85).
Bardzo dawno temu wykonałem pośrednią z tego projektu na 2 mosfetach.
To była "najcichsza" pośrednia jaka słyszałem.
Chciałbym ją jeszcze raz zrobić i poszukuję wzoru pcb.
Z tego co pamietam, była w którymś Handbooku do prasowania.
Być może jest też w 85, jednak mam egzemplarz z wyciętymi niektórymi wzorami.
Jesli ktoś ma mozliwość sprawdzenia tego w rocznikach 83-87 to będę bardzo wdzięczny.
Rysiek.
[attachment=18359]
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - GLI512 - 20-09-2023 19:39
Na samym dole strony chyba znajdziesz co trzeba.
http://www.vk2fc.com/progressive_receiver.php
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9MZU - 20-09-2023 20:31
Dzięki za podpowiedź.
Nie jest to co prawda oryginalna pcb, ale zawsze coś
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9LVZ - 21-09-2023 17:21
Co do szumów p.cz. na mosfetach to się zgadza, najmniejszy w porównaniu do innych rozwiązań. Znaczący szum pojawia się dopiero po włączeniu mieszacza i VFO. To dalszy kierunek poszukiwań - mieszacz o wysokiej dynamice i minimalnych szumach. Bedę testował mieszacze SD5000/5400 i im podobne. Dwa mosfety w torze p.cz. na dolne pasma KF są w zupełności wystarczające.
W wersji z trzema mosfetami ja teraz mam jeden jako post mixer przed filtrem kwarcowym i jest on też objęty ARW. Funkcjonuje to lepiej niż jakikolwiek inny tranzystor post-mixer (J310, 2N5109) bez regulacji wzmocnienia.
Co do koncepcji układu wzmacniacza na mosfetach niewiele da się coś nowego wymyślić, różnią się głównie rozwiązaniami układów ARW.
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9MZU - 21-09-2023 18:09
Ten SD5400 jest jeszcze dostępny.
Jestem bardzo ciekawy efektów.
Trochę jestem zaskoczony informacją o tym, jak dobrze spisuje się mosfet w tym miejscu.
No ale chyba niewiele osób to sprawdzało...
Ja na razie testuję jeszcze projekt DM2000, który też przeleżał w pudełkach chyba ze 20 lat.
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP7CLB - 22-09-2023 9:42
(21-09-2023 17:21)SP9LVZ napisał(a): W wersji z trzema mosfetami ja teraz mam jeden jako post mixer przed filtrem kwarcowym i jest on też objęty ARW. Funkcjonuje to lepiej niż jakikolwiek inny tranzystor post-mixer (J310, 2N5109) bez regulacji wzmocnienia.
A jak włączasz ten MOS do pracy - czy obciążasz mieszacz rezystorem 50 om by pracował dopasowany? Czy jakieś inne rozwiązanie? Np. transmatch, lub obwód rezonansowy z odczepem, by podwyższyć napięcie sterujące na bramce MOS? No i jeszcze jeden problem: zmieniające się napięcie ARW powoduje zmianę impedancji "widzianą" przez wejście filtru kwarcowego i co za tym idzie zmianę charakterystyk przenoszenia.
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9FKP - 22-09-2023 17:14
(22-09-2023 9:42)SP7CLB napisał(a): No i jeszcze jeden problem: zmieniające się napięcie ARW powoduje zmianę impedancji "widzianą" przez wejście filtru kwarcowego i co za tym idzie zmianę charakterystyk przenoszenia.Nie jestem pewien o jakiej zmianie impedancji piszesz, wszak to tetroda i do tego MOS.
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP9LVZ - 22-09-2023 21:08
@SP7CLB MOSFET "wejściowy" (ten po mieszaczu a przed filtrem PP9) ma na wejściu (G1) obwód rezonansowy kubek 215. Mieszacz AD831 - raczej mało wrażliwy na niedopasowanie wyjścia pod względem zachowania wysokiego IP3 - sygnał z mieszacza jest wprowadzony do uzwojenia "pierwotnego" (uzwojenie - 2 zwoje w 215) co daje ok 50R. Gdyby był mieszacz diodowy, to można by się zastanawiać nad dokładnym dopasowaniem. Natomiast w drenie tego MOS "wejściowego" przed filtrem PP9 dałem rezystor 500R i z niego sygnał idzie na PP9. Podobnie jest po PP9 - to znaczy jest kubek 215 przed pierwszym MOS za filtrem PP9. Z PP9 do kubka 215 (na uzwojenie - 2 zwoje) jest dopasowanie typu LC. Alternatywnie pomijam całkowicie ten kubek i robię tylko obciążenie 500R dla PP9 i dalej sygnał wprost na G1 MOS w p.cz. Oczywiście wersja z kubkiem 215 daje do ok 10 dB większy sygnał, co wyrównuje transformacje w dół z 500R na 50R obwodem LC. Pod względem poziomów sygnału wychodzi zatem że nie ma znaczenia jak się zrobi, ale by to zweryfikować trzeba by zrobić dokładny pomiar. Ze względu na to że wzmocnienie p.cz. jest wystarczające to wersja z 500R obciążającym na wyjściu PP9 może być nawet lepsza dla ch-ki filtru.
Tą wersje mam na razie na płytce testowej, nie zdecydowałem się jeszcze jaka będzie wersja ostateczna bo mam w planie testować inne mieszacze (nie skupiam się teraz na dopasowaniu PP9), tak by znaleźć rozwiązanie mieszacza z najmniejszymi szumami i dużym IP3. Nie rozrysowywałem jeszcze schematu tych wersji.
Robiłem pomiar ch-ki PP9 w płytce pomiędzy tranzystorami sygnał testowy podawany przed MOS (tak jak z mieszacza) i brany na wyjściu za MOS w p.cz. (tak jak planowane wyjście SSB TX)... załączam ten pomiar. Przy regulacji napięciem ARW na G2 nie zauważałem by charakterystyka PP9 ulegała zmianom... ale im mniejsze wzmocnienie tym trudniej o dokładną ocenę ze względu na dynamikę pomiaru VNA.
Jedni wolą oglądać pomiary inni sprawdzić "na słuch".. jak dla mnie jedno i drugie wypada bardzo dobrze.
RE: Wzmacniacz pośr. (IF) wg. F6CER, ew. hycas wg. W7ZOI - SP7CLB - 23-09-2023 8:58
Dzięki - myślałem że mieszacz diodowy. Podoba mi się takie rozwiązanie i tez przetestuję. Ja kiedyś po mieszaczu diodowym 50om nie używałem wzmacniacza, a wstawiałem transformator ferrytowy 1:3.3 co dawało ok 10dB wzmocnienia napięciowego na filtr PP9. Brak regulacji ale o problemie dynamiki można było zapomnieć przy braku wzmacniacza RF na wejściu odbiornika.