+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Antenowa (/forum-47.html)
+--- Dział: Akcesoria antenowe (/forum-51.html)
+--- Wątek: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia (/thread-3973.html)
Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP5GNW - 12-11-2020 23:52
Szanowni koledzy!
Mam dwa rdzenie :
1 ) toroidalny DN ok. 4 cm , kolor, nazwę go, fioletowy, prawdopodobnie Philips. I prawdopodobnie 4C65.
2) rdzeń z tv wysokiego napięcia, spięty z dwóch części stalową spinką, kształtka 2C. Spotkałem opis anteny na 80 m z użyciem takiego rdzenia francuskiego amatora , nie pamiętam znaku.
W obydwu wypadkach nie wiem jaka może być ich przydatność do naszych celów, jak je zbadać aby to określić.
Może koledzy mogą podzielić się wiedzą na ten temat. Chciałbym jednak wiedzieć co to za rdzenie by móc je zastosować. Można na e-mail sanvestgeo@gmail.com w kontakcie osobistym.
Piotr
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - AdamC - 13-11-2020 8:51
Może napisz jakim sprzętem pomiarowym dysponujesz , to dostosujemy metodykę pomiarów .
Przykład : http://www.cqham.ru/trx84_89.htm
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP5GNW - 13-11-2020 13:48
mam mfj259b , ut61c, gdo. Zastosowałbym te rdzenie na kf i ew. 50 MHz. Myślę o antenach.
Adam podał link do strony Walentina, gdzie mierzy on rdzenie MFJ259. Na pierścieniach nawinięte zostały zwoje i miernik pokazuje wynik.
Postąpiłem tak samo lecz wyniku nie ma. Miernik MFJ259B pokazuje do 170 MHz swr powyżej 20. I teraz pytanie : metoda zła ? miernik pokazuje wyniki
przy pomiarach anten prawidłowo. Czy można uściślić metodę pomiaru lub zastosować inną?
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SQ5KVS - 13-11-2020 14:55
Podpinając się pod temat, czy któryś z kolegów widział jakiś kalkulator, online, excel itp który pozwolił by policzyć maksymalną dopuszczalną moc w rdzeniu? Gdzieś coś takiego widziałem ale trudno się liczyło i nie pamiętam gdzie. Pamiętam że jako input był tam typ rdzenia, częstotliwość, prąd stały (jeśli), chyba ilość zwojów...
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP5GNW - 04-12-2020 0:26
Zmieniłem treść swojego pierwszego i następnego mojego postu. Bardzo proszę o pomoc doświadczonych kolegów.
Dla mnie to są nowe zagadnienia i nie orientuje się. Nie jestem z zawodu elektronikiem.
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP8SW - 04-12-2020 12:24
IMHO : Kolega z Rosji pisze o sposobie oceny strat w REZONANSIE i kwalifikowania rdzeni do takiego celu : obwodów rezonansowych. Metoda polega na tym że budujesz obwód rezonansu szeregowego L+C na docelową częstotliwość. Znaczy nawijasz parę zwojów i dołączasz kondensator szeregowo. Patrzysz na to jaka częstotliwość rezonansu ci wyszła : jak za duża to dowijasz zwój albo zwiekszasz kondensator.. I odwrotnie. Jak masz ochotę, to z tego można wyliczyć L cewki z danym kondensatorem, a dalej AL na tej częstotliwości ..
A jakość rdzenia do zastosowań rezonansowych oceniasz po tym, jaka jest pokazywana w rezonansie REZYSTANCJA Rs. Jak bliżej zera - pasuje. Jak straty w rdzeniu na tej częstotliwości są duże - to Rs będzie bliskie 50 om.
Jak widzisz, SWR tu nie jest brany pod uwagę. Bo im więcej strat tym bliższy 1. Rezystor 50 om ma swr=1,0000 , zapewne..
Do celów innych niż rezonansowe (np dławiki, mcz ) zapewne można rozważać rdzenie ze stratami na wcz - więc tych z zasilaczy impulsowych jednak nie wyrzucaj !
73, WS
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SQ4CTK - 04-12-2020 13:05
(13-11-2020 14:55)SQ5KVS napisał(a): Podpinając się pod temat, czy któryś z kolegów widział jakiś kalkulator, online, excel itp który pozwolił by policzyć maksymalną dopuszczalną moc w rdzeniu? Gdzieś coś takiego widziałem ale trudno się liczyło i nie pamiętam gdzie. Pamiętam że jako input był tam typ rdzenia, częstotliwość, prąd stały (jeśli), chyba ilość zwojów...
mini Ring Core Calculator
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP6IFN - 04-12-2020 14:36
(04-12-2020 13:05)SQ4CTK napisał(a): mini Ring Core Calculator
Ale tylko wersja instalacyjna ma taką funkcję: program
Rysio!
(12-11-2020 23:52)SP5GNW napisał(a): W obydwu wypadkach nie wiem jaka może być ich przydatność do naszych celów, jak je zbadać aby to określić.
ja bym zrobił tak:
-nawijam na nieznanym rdzeniu 10 zwojów drutu (jakiegoś, np. fi 0,4),
-mierzę indukcyjność takiej cewki,
-otrzymany wynik mnożę x10,
-otrzymana liczba określa mi liczbę AL nieznanego rdzenia.
Następnie w tabeli "Unknows Cores" podanego wyżej programu "Ring Core Calkulator" bawię się wynikami podstawiając otrzymaną wcześniej liczbę AL nieznanego rdzenia.
Co z tego wyjdzie?......ciekawe informacje.
....................
Rysio!
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP9BSL - 04-12-2020 16:43
(04-12-2020 14:36)SP6IFN napisał(a): ja bym zrobił tak:
-nawijam na nieznanym rdzeniu 10 zwojów drutu (jakiegoś, np. fi 0,4),
-mierzę indukcyjność takiej cewki,
-otrzymany wynik mnożę x10,
-otrzymana liczba określa mi liczbę AL nieznanego rdzenia.
[...]
ojej, chyba dzielisz przez 100... Al to nie jest jakaś tam liczba, to indukcyjność 1 zwoju
RE: Jak rozpoznać przydatność nieznanego rdzenia - SP6IFN - 04-12-2020 20:57
(04-12-2020 16:43)SP9BSL napisał(a): ojej, chyba dzielisz przez 100... Al to nie jest jakaś tam liczba, to indukcyjność 1 zwoju
Sławku!
Cenię Twoją wiedzę, bo z niej wynikają bardzo dobre rady z których też korzystam, ale....
10zw na FT50-43 to daje 52uH, ta liczba pomnożona x10 daje wynik 520.
Z "Core Ring Calkulator" wyczytasz że AL podanego rdzenia = 523.
..........................
od lat tak postępuję, jakoś się sprawdza....
zapomniałem dodać że wynik zmierzonej cewki musi być w uH, bo łatwiej określić liczbę AL tym sposobem. AL to oczywiście mH/(1000N).
...................
Rysio!