15-02-2017, 9:51
Witam!
Cieszę się, że nasze dyskusje mobilizują Cię do doskonalenia metody pomiarowej. Trochę zazdroszczę narzędzi jakie masz do dyspozycji, w tym "gotowców" do obróbki statystycznej wyników. W przypadku mikrokontrolera, wymaga to "pracy od podstaw" i to jedynie w zakresie ograniczonym pamięcią procesora.
Pomysł ze swobodną decyzją co do stopnia "wygładzenia wyniku" jest w tych warunkach naturalny. Niemniej ciągle zastanawiam się skąd się biorą tak duże zmiany sygnału mierzonego, który odczytywany jest przecież w stabilnych warunkach. Przypuszczam, że to cecha konwersji jaką wykonuje AD8302.
Postaram się sprawdzić jak można poprawić parametry sprzęgacza na rdzeniu dwuotworowym choć 30dB kierunkowości o jakich piszę udaje się zrobić bez specjalnego wysiłku i wynik jest powtarzalny.
Tym bardziej ciekawi mnie w jaki sposób chcesz uzyskać 40dB kierunkowości głównego elementu pomiarowego (sprzęgacza, mostka)? Masz już jakieś pomysły a może nawet testy?
L.J.
Witam!
Sprawdziłem co się da zrobić z rdzeniem dwuotworowym w sprawie poprawienia kierunkowości sprzęgacza i nawinąłem go z uzwojeniami liczącymi 1 i 11.5 zwoja.
Tym razem tłumienie w ramieniu fali padającej to nieco ponad 20dB
Tłumienie w ramieniu fali odbitej to ponad 60dB dla częstotliowści ponad 7.5MHz (ponad 50dB od częstotliwości 4MHz). Pełny zakres pomiarowy to 1-30MHz. Wydaje się więc, że na rdzeniu dwuotworowym można zrobić sprzęgacz w zakresie 1-30MHz o kierunkowości ok. 40dB dobierając nieco inny materiał na rdzen poprawiający własności sprzęgacza od dołu.
Ale żeby nie było tak pięknie przytoczę jeszcze dwa wykresy AD8302:
To wykres dynamiki układu porównania sygnałow w zakresie poziomów na wejściach układu. Wynosi on prawie 60dB więc nieco więcej niż potrzebne do prawidłowego pomiaru odstępu sygnału padającego i odbitego.
Niestety, drugi wykres pozbawia złudzeń, że uda się AD8302 wykorzystać do pracy ze sprzęgaczem o kierunkowości 40dB.
Ponieważ sygnały pomiarowe dla mocy padającej będą się układać wzajemnie w zakresie od ok. 0dB do -40dB to zakres -30dB do -40dB będzie dla AD8302 nieodróżnialny i nastąpi kompresja wyniku dla tych wartości.
Tak więc użytecznym sprzęgaczem w tym wypadku jest taki o kierunkowości ok. 30dB.
Oczywiście można próbować zrobić sprzęgacz niesymetryczny przesuwając sygnał mocy odbitej w górę o 10dB lub zastosować w torze fali odbitej wzmacniacz i odpowiednie zmiany uwzględnić w algorytmie pomiarowym ale, o ile wiem, nie jest to często stosowana praktyka.
Wydaje się więc, że istotnym ograniczeniem będzie tu AD8302 z jego 30dB zakresem pracy z pasywnym sprzęgaczem symetrycznym - co zapewni pomiar do SWR=1.07.
Tak więc potrzebna jest modyfikacja toru pomiaru fali odbitej lub wybór innej metody pomiaru :-(
L.J.
Witam!
Być może 40 decybelową dynamikę pomiaru da się uratować. Zamiast podnosić poziom sygnału w torze odbiciowym o 10dB można na podobnej zasadzie stłumić sygnał w torze związanym z falą padającą. Taki tłumik 10dB jest banalny i nie powinien wprowadzać żadnego przesunięcia fazowego bo będzie czysto rezystancyjny. Należy ten fakt oczywiście uwzględnić w algorytmie pomiarowym. Nie wykluczam, że trzeba będzie staranniej dobrać moc sterującą na wyjściu miernika aby sygnały padający i odbity mieściły się w zakresie zdefiniowanym przez producenta AD8301
L.J.
Cieszę się, że nasze dyskusje mobilizują Cię do doskonalenia metody pomiarowej. Trochę zazdroszczę narzędzi jakie masz do dyspozycji, w tym "gotowców" do obróbki statystycznej wyników. W przypadku mikrokontrolera, wymaga to "pracy od podstaw" i to jedynie w zakresie ograniczonym pamięcią procesora.
Pomysł ze swobodną decyzją co do stopnia "wygładzenia wyniku" jest w tych warunkach naturalny. Niemniej ciągle zastanawiam się skąd się biorą tak duże zmiany sygnału mierzonego, który odczytywany jest przecież w stabilnych warunkach. Przypuszczam, że to cecha konwersji jaką wykonuje AD8302.
Postaram się sprawdzić jak można poprawić parametry sprzęgacza na rdzeniu dwuotworowym choć 30dB kierunkowości o jakich piszę udaje się zrobić bez specjalnego wysiłku i wynik jest powtarzalny.
Tym bardziej ciekawi mnie w jaki sposób chcesz uzyskać 40dB kierunkowości głównego elementu pomiarowego (sprzęgacza, mostka)? Masz już jakieś pomysły a może nawet testy?
L.J.
Witam!
Sprawdziłem co się da zrobić z rdzeniem dwuotworowym w sprawie poprawienia kierunkowości sprzęgacza i nawinąłem go z uzwojeniami liczącymi 1 i 11.5 zwoja.
Tym razem tłumienie w ramieniu fali padającej to nieco ponad 20dB
Tłumienie w ramieniu fali odbitej to ponad 60dB dla częstotliowści ponad 7.5MHz (ponad 50dB od częstotliwości 4MHz). Pełny zakres pomiarowy to 1-30MHz. Wydaje się więc, że na rdzeniu dwuotworowym można zrobić sprzęgacz w zakresie 1-30MHz o kierunkowości ok. 40dB dobierając nieco inny materiał na rdzen poprawiający własności sprzęgacza od dołu.
Ale żeby nie było tak pięknie przytoczę jeszcze dwa wykresy AD8302:
To wykres dynamiki układu porównania sygnałow w zakresie poziomów na wejściach układu. Wynosi on prawie 60dB więc nieco więcej niż potrzebne do prawidłowego pomiaru odstępu sygnału padającego i odbitego.
Niestety, drugi wykres pozbawia złudzeń, że uda się AD8302 wykorzystać do pracy ze sprzęgaczem o kierunkowości 40dB.
Ponieważ sygnały pomiarowe dla mocy padającej będą się układać wzajemnie w zakresie od ok. 0dB do -40dB to zakres -30dB do -40dB będzie dla AD8302 nieodróżnialny i nastąpi kompresja wyniku dla tych wartości.
Tak więc użytecznym sprzęgaczem w tym wypadku jest taki o kierunkowości ok. 30dB.
Oczywiście można próbować zrobić sprzęgacz niesymetryczny przesuwając sygnał mocy odbitej w górę o 10dB lub zastosować w torze fali odbitej wzmacniacz i odpowiednie zmiany uwzględnić w algorytmie pomiarowym ale, o ile wiem, nie jest to często stosowana praktyka.
Wydaje się więc, że istotnym ograniczeniem będzie tu AD8302 z jego 30dB zakresem pracy z pasywnym sprzęgaczem symetrycznym - co zapewni pomiar do SWR=1.07.
Tak więc potrzebna jest modyfikacja toru pomiaru fali odbitej lub wybór innej metody pomiaru :-(
L.J.
Witam!
Być może 40 decybelową dynamikę pomiaru da się uratować. Zamiast podnosić poziom sygnału w torze odbiciowym o 10dB można na podobnej zasadzie stłumić sygnał w torze związanym z falą padającą. Taki tłumik 10dB jest banalny i nie powinien wprowadzać żadnego przesunięcia fazowego bo będzie czysto rezystancyjny. Należy ten fakt oczywiście uwzględnić w algorytmie pomiarowym. Nie wykluczam, że trzeba będzie staranniej dobrać moc sterującą na wyjściu miernika aby sygnały padający i odbity mieściły się w zakresie zdefiniowanym przez producenta AD8301
L.J.
