15-03-2016, 17:11
Da się . Miałem kiedyś fabryczny TRX SSB/CW firmy SGC (USA) SG-2020, w którym była pojedyńcza przemiana.Pośrednia 70MHz (!) i filtr drabinkowy, nie pamiętam z ilu kwarców. To był jeden z lepszych odbiorników , jakie używałem.
Stron: 1 2
15-03-2016, 17:11
15-03-2016, 17:47
15-03-2016, 17:53
To wiem że się da. Sporo fabrycznych ma filtry właśnie na wysokiej pośredniej. Ale tu rozmawiamy o rozwiązaniach amatorskich.
Pomierzyłem kilka kwarców 32MHz i policzyłem to i owo. Z moich rozważań wynika że być może się da.. Ale nie jest to łatwe. Przede wszystkim w standardowym wykonaniu kwarc ma pojemność międzyelektrodową (równoległą) Cp ok 5pf. Na 5 MHz to jest prawie nic, ale na 32MHz ta pojemność przepuszcza już całkiem sporo - stąd może być problem z tłumieniem daleko od pasma (zamiast 90dB np 40dB). Dobroci tych kwarców na tych częstotliwościach są większe bo mniejsze jest Cszer kwarcu. To powoduje że pojemności w takiej drabince są rzędu pf (w standardowym 2.5kHz filtrze na 6MHz są rzędu 30-80pf). Ciężko więc dobrać pojemności w drabince, a drobna niedokładność (pojemności montażu np) powoduje że filtr będzie do kitu. Ponieważ Cp jest podobne do kondensatorów w drabince jest problem z uzyskaniem wymaganej szerokości pasma.
Reasumując - pewnie się da, ale raczej w fabryce...
Pozdrawiam
PS: Napisaliśmy z Henrykiem prawie w tej samej chwili
Pomierzyłem kilka kwarców 32MHz i policzyłem to i owo. Z moich rozważań wynika że być może się da.. Ale nie jest to łatwe. Przede wszystkim w standardowym wykonaniu kwarc ma pojemność międzyelektrodową (równoległą) Cp ok 5pf. Na 5 MHz to jest prawie nic, ale na 32MHz ta pojemność przepuszcza już całkiem sporo - stąd może być problem z tłumieniem daleko od pasma (zamiast 90dB np 40dB). Dobroci tych kwarców na tych częstotliwościach są większe bo mniejsze jest Cszer kwarcu. To powoduje że pojemności w takiej drabince są rzędu pf (w standardowym 2.5kHz filtrze na 6MHz są rzędu 30-80pf). Ciężko więc dobrać pojemności w drabince, a drobna niedokładność (pojemności montażu np) powoduje że filtr będzie do kitu. Ponieważ Cp jest podobne do kondensatorów w drabince jest problem z uzyskaniem wymaganej szerokości pasma.
Reasumując - pewnie się da, ale raczej w fabryce...
Pozdrawiam
PS: Napisaliśmy z Henrykiem prawie w tej samej chwili
16-03-2016, 7:20
16-03-2016, 10:04
(15-03-2016 17:53)SQ5KVS napisał(a): [ -> ]To wiem że się da. Sporo fabrycznych ma filtry właśnie na wysokiej pośredniej. Ale tu rozmawiamy o rozwiązaniach amatorskich.
PS: Napisaliśmy z Henrykiem prawie w tej samej chwili
W sprzętach fabrycznych prawie w 100% jeśli jest wysoka pośrednia to jest kolejna przemiana częstotliwości.
Filtry które osobiście sprawdzałem miały od 15Khz do 30kHz szerokości.
Specjalnie dedykowane filtry robione w celu poprawy IP3 miały szerokość około 6kHz!!! ...
Nadal twierdzę, że zrobienie filtru o szerokości 3kHz i mniej na 70MHz jest nie lada wyzwaniem. Chętnie obejrzę wyniki pomiarów takiego filtru jeśli komuś uda się zrobić.
29-03-2016, 17:53
Wracając do tematu wątku.
Pomierzyłem przy pomocy metody 3dB rezonatory o których wcześniej wspomniałem. Częstotliwość nominalna to 10137kHz.
Pojedyncze rezonatory miały Lm~ 14.64mH, Cs~ 16.8455f i Rs ~10Ω (tak wyszło z pomiaru choć pewnie jest to zaniżone).
Zdecydowałem się na prosty filtr dwukwarcowy drabinkowy - przez chwilę myślałem o układzie mostkowym ale ostatecznie wybrałem prostsze (chyba) rozwiązanie. Jeśli ktoś ma inne sugestie chętnie przyjmę
Przypomnę że filtr ma za zadanie wyselekcjonować pasmo cyfrowe i wspr z pasma 30m, głównie do zastosowania z SDR na donglu na RTL z upconverterem.
Ponieważ interesowała mnie częstotliwość krańca pasma w okolicach 10140kHz, to musiałem dać mniejsze kondensatory w szeregu z kwarcami ("podstroiłem" ich częstotliwość). Schemat (z symulatora LT) poniżej:
[attachment=10948]
Symulowane przenoszenie:
[attachment=10950]
Po zmontowaniu "na pająka" (wszystkie kondensatory C0G + 33pF z trymerem 40pF zamiast C5) wyszło co poniżej:
[attachment=10949]
Jest pewne (~5dB) tłumienie.
Autotransformatory nawinięte na FT37-43, być może jest źródłem strat, albo wartość rezystencja strat rezonatorów jest większa.
O dziwo, kiedy to wszystko przeniosłem na płytkę wyszły sporo większe garby (ok 1dB), podejrzewam że może przegrzałem kondensatory w szeregu z rezonatorami (użyłem tych samych co z pająka), są to bardzo małe SMD o rozmiarze chyba 602. Będę dalej zgłębiał temat.
Pozdrawiam
SQ5KVS
Pomierzyłem przy pomocy metody 3dB rezonatory o których wcześniej wspomniałem. Częstotliwość nominalna to 10137kHz.
Pojedyncze rezonatory miały Lm~ 14.64mH, Cs~ 16.8455f i Rs ~10Ω (tak wyszło z pomiaru choć pewnie jest to zaniżone).
Zdecydowałem się na prosty filtr dwukwarcowy drabinkowy - przez chwilę myślałem o układzie mostkowym ale ostatecznie wybrałem prostsze (chyba) rozwiązanie. Jeśli ktoś ma inne sugestie chętnie przyjmę
Przypomnę że filtr ma za zadanie wyselekcjonować pasmo cyfrowe i wspr z pasma 30m, głównie do zastosowania z SDR na donglu na RTL z upconverterem.
Ponieważ interesowała mnie częstotliwość krańca pasma w okolicach 10140kHz, to musiałem dać mniejsze kondensatory w szeregu z kwarcami ("podstroiłem" ich częstotliwość). Schemat (z symulatora LT) poniżej:
[attachment=10948]
Symulowane przenoszenie:
[attachment=10950]
Po zmontowaniu "na pająka" (wszystkie kondensatory C0G + 33pF z trymerem 40pF zamiast C5) wyszło co poniżej:
[attachment=10949]
Jest pewne (~5dB) tłumienie.
Autotransformatory nawinięte na FT37-43, być może jest źródłem strat, albo wartość rezystencja strat rezonatorów jest większa.
O dziwo, kiedy to wszystko przeniosłem na płytkę wyszły sporo większe garby (ok 1dB), podejrzewam że może przegrzałem kondensatory w szeregu z rezonatorami (użyłem tych samych co z pająka), są to bardzo małe SMD o rozmiarze chyba 602. Będę dalej zgłębiał temat.
Pozdrawiam
SQ5KVS
Stron: 1 2