Transceiver wg. M0NKA

[SP2GNB]

Witaj Andrzeju,

Najlepszy wynik osiągnąłem z takim układem przy
nastawach Pa Bias = 30,PWR Full =55.

A ile to daje mA prądu spoczynkowego/tranzystor? U mnie PaBias kręci się koło 100, co daje ok. 400 mA/tranzystor

Wniosek, rurki wcale nie poprawiają amplitudy.

Dokładnie mam takie same wrażenie...

Na bramki RD16 podaję po 12Vpp i na 80m na wyjściu,
na rezystorze 50om jest:
na 80m około 68V,
na 10m jest około 30Vpp i to przy dostrojeniu drenów po 68p do masy.(tak jak w KX3)

Może spróbuj podnieść PaBias ... U mnie w opcji TX/SSB/nic do mikrofonu pobierany jest prąd 1,2 A. Około 30Vpp to raptem 2,25Wpp, może zamieść jakieś oscylogramki?
U mnie:

   

Zamówiłem RD15.

Ciekaw jestem...
Edit: Na 2xRD16 na 50MHz mam lepiej niż 8 W we wzmacniaczu Omega PA3.

[SP6AUO]

Wyłączyłem Q3 i Q5.Został 1tor Q4 i Q6.
Nastawa PA Bias 45, prąd spoczynkowy 100mA.
Pasmo 10m.Na bazie Q4 1.5Vpp.Na kolektorze Q4 15Vpp
Na bramce Q6 15Vpp. na wyjściu LPF na 50omach 30Vpp.
To na jednym torze jest 30Vpp i na dwóch torach jest 30Vpp.
Czy jest coś skopane ?
Dodam,że na 80m jest tak:na B Q4=1,5Vpp,C Q4=26V
Na wy LPF 52Vpp
Największe moje zdziwienie to takie,że Q4 wzmacnia na 10m 10razy
Q4 to BFQ19.R emitera 33om.Równoległy kondensator 330pF
W kolektorze dławik na pierścionku AL=700 7zw
Wniosek taki:
na 80m z 26Vpp wzmocnienie 2razy 52Vpp
na 10m z 15Vpp wzmocnienie 2 razy 30Vpp
Czyli RD16 w tych warunkach wzmacnia tylko 2 razy.
Można wymusić więcej razy ?
To mam na jednym torze.
Patrząc na schemat zastanawiam się czy jak uruchomię
drugi tor to sygnały w T7 się dodadzą czy tylko nałożą ?

[SP2GNB]

Witaj Andrzeju,

Chciałbym Ci pomóc, ale w te klocki jestem cienki. Zauważ tylko taki przykład: Na wejściu pewnego wzmacniacza masz napięcie 50 Vpp i na wyjściu 100 Vpp (dla prostego rachunku). Rezystancja na wejściu wynosi ok. 310 Ohm co daje moc sterującą ok. 1 W. A na wyjściu jest rezystancja 50 Ohm i moc 25 W. Wydaję mi się, że w takim przykładzie nie można mówić, że wzmacniacz wzmacnia 2x, bo napięciowo to prawda, ale wzmocnienie mocy to 25x. Ale to tylko dywagacje, nie mam wystarczającej wiedzy w tym temacie...

[SP6AUO]

Witaj Staszek.
Twój tok rozumowania wiele tłumaczy.
Ja też nie jestem mocny w te klocki.Zapomniałem o rezystancji.
Zrobiłem taki pomiar. Wyjście z BPF bez obciążenia na R3 to 3Vpp.
Zamknąłem to wyj przez potencjometr obrotowy 100om.
Ustawiłem tym potencjometrem połowę napięcia czyli 1.5Vpp.
Zmierzyłem wartość rezystancji i wyszło 50om.
Czyli na wejściu mamy 1.5Vpp i 50om to=5.6mW
Na wyjściu mamy 30Vpp i 50om to=2.25W
Ten dwu tranzystorowy wzmacniacz wzmacnia 400 razy.
Jak nie zrobiłem błędu. 400razy. Czy to dużo czy mało,nie wiem.
Myślę,że sporo.
Czyli ten problem jakby jest przerobiony.
Jak zrobić na wyjściu 60Vpp ? Prosi się o drugi tor.
I tu zaczynają się schody.
Jutro zmniejszę dławik w Q4 z 22uH na 2.2uH.W ten sposób
wyrównam wzmocnienie i amplitudę na 80m do 30Vpp.
Jak uruchomię drugi tor Q3 i Q5 to przyłożę oscyloskop na dreny.
Sygnały, jakie by nie były, powinny być odwrócone o 180stopni.
Jak tak będzie to ok.A jak nie to zobaczymy.

[SP2GNB]

Witam,

Wyjście z BPF bez obciążenia na R3 to 3Vpp.
Zamknąłem to wyj przez potencjometr obrotowy 100om.
Ustawiłem tym potencjometrem połowę napięcia czyli 1.5Vpp.
Zmierzyłem wartość rezystancji i wyszło 50om.

Jeśli po podłączeniu wzmacniacza na wyjściu BPF masz nadal 1,5 Vpp to znaczy, że masz 100% dopasowania (super). Nad resztą Twojego postu zastanawiam się...

[SP6AUO]

Amplitudy na drenach po 37Vpp
   
Amplituda na wyjściu 27Vpp
   
Na dwóch torach tyle co na jednym.
Byłem przekonany,że jak na jednym drenie jest 37Vpp
i na drugim jest 37Vpp to na wyjściu będzie ze 70Vpp.
A tu na wyjściu jest 28Vpp.

---

Wykonałem transformator wyjściowy na dwóch rdzeniach
BN43-202 w różnych kombinacjach z uzwojeniami.
Efekt około 30Vpp.
Nie umiem wytłumaczyć po co te rurki w rdzeniach,
które zwiększają prąd (pewnie dla lepszej czystości sygnału)
Nie wiem po co dwa transformatory na wyjściu (przy tej mocy
wystarczy jeden FT37-43). Przypomnę 30Vpp to 2.25W.
Te wywody dotyczą tylko 10m.

[SP9FKP]

To przez efekt "naskórkowości". Prądy w.cz. płyną po powierzchni przewodnika, im jest większa tym mniejsze straty. Środek jest bezużyteczny więc można go wyeliminować. Tak powstała rurka a poprowadzenie jej środkiem innego uzwojenia zwiększa sprzężenie (ale i pojemność między uzwojeniami). Rurka jest też efektywna technologicznie, wykonana z miedzi dobrze odprowadza ciepło i usztywnia całość. Ja wykonałem uzwojenia pierwotne z oplotu kabla koncentrycznego i też działa.
Zastosowanie dwóch rdzenie sprawia, że mamy 2x większą indukcyjność co jest ważne na niskich zakresach.

[SP6AUO]

Witam Piotr.Wielkie dzięki za każdą uwagę i poradę.
Na jednym rdzeniu i na dwóch mam na wyjściu to samo
na 80m 78Vpp a na 10m około 30Vpp.I to mnie wkurza.
Co to za wzmacniacz szerokopasmowy.
Na rdzeniu z rurkami mam to samo tylko prąd o cały 1A większy.
To jest o 12W więcej do ostudzenia.
Przeglądnąłem M0nka na forum rosyjskim.
Też się wkurzają na taki stan rzeczy.
Doszli do wniosku,że trzeba zwiększyć wysterowanie RD16.
W miejsce DXT3150 zastosowali BFG591,dwu watowe tranzystory.
Przeprowadziłem też próbę z moimi BFQ19.
Zamieniłem rezystor w emiterze 47om na 22om.
Co to dało ?
Zwiększył się prąd tego tranzystora z bezpiecznego sterowania 29mA
na niebezpieczny ponad 60mA. 12V x 0.06A =0.72W. BFQ19 to 0.7W
Pomiary trwały krótko,ale amplituda na kolektorze wzrosła z 7Vpp do 15Vpp
I 15Vpp na Bramce RD16 dało na wyjściowym rezystorze 50om około 48Vpp
Prawie 6W na 10m.
Do tych prób wykorzystałem jeden tor wzmacniacza.
Poszedłem dalej z tym testowaniem.Do BFQ19 na kanapkę dolutowałem drugi
BFQ19.Wymyśliłem,że jak będą dwa równolegle to prąd 60mA rozłoży się na 2 x 30mA.
I tu wykorzystanie dwóch ma uzasadnienie.
Teraz muszę trochę posprzątać na płycie,Tylko jeszcze raz dobrze pomierzyć.
Mam tylko jedną rozterkę, czy te BFQ19 nie powinny być jakoś sparowane.
Na 10m amplituda wzrosła na kolektorze BFQ19 do 16Vpp, a na 80m do 26Vpp
i się wyprostowała w prostokąt.W kolektorze BFQ19 mam dławik smd 1008 6.8uH.
Jest chyba za mały.Muszę zastosować ten na rdzeniu BN43-2402.

[SP2JQR]

Poczytajcie o transformatorach na liniach długich - TLT(Transmission line transformers). To co napisał Piotr jest oczywiście słuszne. Trafo z rurkami jest jednak pewną odmianą transformatora TLT, gdzie muszą się dokładnie zgadzać impedancje. Jeśli przykładowo trafo ma trzy zwoje, to impedancja każdego zwoju musi wynosić 1/3 z 50 omów czyli 16,7 oma.
Jeśli trafo ma 2 zwoje to będzie to 25 omów.
Jeśli po pierwotnej stronie są dwa równolegle dołączone uzwojenia traf to oznacza, że impedancja tranzystorów jest połową pojedynczego uzwojenia, itd, itd...
Rurki zmieniają impedancję pojedynczych zwojów, lub nawet kilku razem jeśli umieszczone są wewnątrz rurki. Ogólnie impedancja zwojów ulega zmniejszeniu. Jeśli trafimy z wymiarami rurki dokładnie zgodnie z teorią TLT, to uzyskamy bardzo szerokie pasmo przenoszenia transformatora, co objawi się wzrostem prądu i mocy na najwyższych pasmach.

O TLT poczytać można tu:
http://een.iust.ac.ir/profs/Tayarani/fil...former.pdf


  transmission line transformer.pdf (Rozmiar: 137.13 KB / Pobrań: 3,285)

W wielu rozwiązaniach zamiast rurek stosuje się zwoje ekranowane wykonane odpowiednim przewodem o impedancji np: 25 omów, 16 omów, lub 12,5 oma. ekrany się przecina z jednej strony i łączy ze sobą równolegle. Tak wykonane trafa bardzo dokładnie trzymają impedancję i umożliwiają budowę wzmacniaczy na najszersze pasmo. Czasem całość wkłada się jeszcze do rurek miedzianych w celu zmniejszenia strat podczas przepływu dużego prądu zasilania.

[SP6AUO]

Witam Henryku. Dziękuję za info.
Już ze dwa lata wałkuję temat PA M0nka.
Wyniku nie mam.Rosjanie też nie,Hiszpanie też nie.
Mimo różnych kombinacji mało kto, a chyba nikt nie
pokazał,że w M0nku z 1.5Vpp można uzyskać 10W na 10m.
Piszą ludzie co chcą,Papier przyjmie.
Osiągnąłem 6W nie dzięki rurkom nie dzięki rdzeniom
A dzięki dwóm tranzystorom na kanapkę.
Wiem, teoria jest ważna, ale praktyka pokazuje co innego.
Może akurat ja nie umiem tego zrobić na rurkach(mam zestaw fabryczny
transformator BN43-202 z rurkami)
Jakby 30Vpp na 10m to max co można osiągnąć w m0nku.
Przeczytałem kilka działów z Twoimi wypowiedziami o budowie PA.
Starałem się je wykorzystać.Niestety zostałem na poziomie 30Vpp
Jeżeli nie wychodzi to próbuję,najpierw napięcie na wyjściu PA.
Jak już uzyskam to napięcie to będę je upiększał rurkami i czym się da.
Możliwe,że w m0nku nie da się tego zrobić.To znaczy coś już mam,48Vpp
Jeszcze słówko.
W sieci jest PA chyba 50W.Na wyjściu ma rdzeń BN43-3312 z ilością zwojów.
i obok jest wersja z dwoma BN43-202 i z ilością zwojów.
Nie sądzę,żeby w M0nku były potrzebne dwa rdzenie.
Ale, Kto bogatemu zabroni ?