Koleżankom i Kolegom Radioamatorom, Krótkofalowcom,
Konstruktorom i Waszym Rodzinom – w tych trudnych czasach –
po dotkliwej awarii naszego forum
Pogodnego czasu po Bożym Narodzeniu,
Dosiego Nowego Roku
oraz Radosnych Trzech Króli

Życzy Zespół Home Made

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
SP5WW - Jerzego Węglewskiego
#61
Rzuciłem ogólnie okiem na PCB. W tej wersji trudno będzie osiągnąć maksymalne tłumienie PP9 poza pasmem. We filtru PP9 jest zbyt blisko stopni wstępnych wzmacniacza p.cz. i nie widzę ekranowania. Sugeruję odciąć ścieżkę, aby nie stanowiła anteny, a p.cz. z mieszacza podłączyć dobrej jakości cienkim koncentrykiem bezpośrednio do nogi filtru. Oporność falowa nie ma znaczenia - odcinek będzie zbyt krótki, aby miało to wpływ.

Druga rzecz to zastosowanie dużych obwodów 12x12 tuż obok siebie. Jeden na we drugiego wstępnego wzmacniacza a drugi na wyjściu. Obwody te na częstotliwości 9MHz wykazują przenikanie pola magnetycznego. Były one powszechnie stosowane na UKF i tam tego problemu nie ma. Cewka nie jest umieszczona ( a może jest?, nie widać) wewnątrz korpusu ferrytowego zamykającego pole magnetyczne. Powstaje sprzężenie, trudno ocenić jak duże, raczej małe, ale może wystarczyć, aby ten stopień się wzbudził. Sprzężenie może też wpłynąć na nietypowe strojenie tych obwodów.
Mam nadzieję, że to nie nastąpi.
Gdyby jednak problem wystąpił to sugeruję zastąpienie dużych obwodów małymi 7x7, które mają wewnątrz kubek ferrytowy zamykający pole magnetyczne i sprzęganie nawet przy małej odległości nie występuje. Warto to zrobić szczególnie wtedy, gdy płytka jeszcze nie jest gotowa i można ją odrobinę przeprojektować. Nadają się typowe obwody od p.cz. 10,7MHz typu 211, 217 itp.
Drugi sposób to zastąpienie cewki na karkasie wewnątrz ekranu cewką na małym pierścieniu Amidona i umieszczeniu nad nim na małej płyteczce trymera do dostrajania. Można też spróbować znaleźć odpowiedni dla tej cewki kubek ferrytowy dla zamknięcia pola, ale może to być trudne, gdyż znane mi kubki były stosowane tylko na falach długich i średnich i do tego celu się nie nadają.
Wszystko to tylko wtedy gdy pojawi się problem, może niepotrzebnie dmucham na zimne...
Jeszcze jedna mała uwaga nie dotycząca tej płytki. Nie umieszczajcie na module p.cz. mieszacza diodowego ani innego. To bardzo szkodzi działaniu całego układu p.cz..
powodzenia
Odpowiedz
#62
(13-12-2010, 23:32)SP2JQR napisał(a): ...Druga rzecz to zastosowanie dużych obwodów 12x12 tuż obok siebie. Jeden na we drugiego wstępnego wzmacniacza a drugi na wyjściu. ... Cewka nie jest umieszczona ( a może jest?, nie widać) wewnątrz korpusu ferrytowego zamykającego pole magnetyczne. Powstaje sprzężenie, trudno ocenić jak duże, raczej małe, ale może wystarczyć, aby ten stopień się wzbudził. Sprzężenie może też wpłynąć na nietypowe strojenie tych obwodów. ...
Witajcie,
Henryku dokładnie te same wątpliwości wyhamowały mój pierwotny zapał Undecided Ale ponieważ nie poddaję się łatwo, to tak sobie myślę o zmianie sposobu realizacji płytki (płytek, modułów ?) IF.

Otóż myślę o tzw. konstrukcji pakietowej (sandwiche). Realizacja sprowadzałaby się do zasady 1 płytka to 1 kompletny stopień, gdzie:
- zakładam jednokierunkowy "ruch sygnału", topologia poszczególnych płytek zakłada maksymalne rozsunięcie szyn sygnałowych wejścia i wyjścia oraz stosowanie ekranów separujących. Pomiędzy poszczególnymi płytkami umieszczany jest ekran magnetyczny (Fe/Cu), w których wykonywane są jedynie przepusty: we, wy - przepust szklany, we: zasilanie oraz AGC - kondensatory przepustowe + dławik osiowy.
*-------------
EDIT:
Zapomniałem dodać, że poszczególne płytki w zakresie elementów RC wykonane będą jako SMD. Sorki, zapomniałem.
-------------*
- jedynie pierwszy st. IF zawierający filtr kwarcowy będzie wykorzystywany tak w RX'ie, jak i TX'ie, Drugi PP9 będzie wykorzystany wyłącznie w torze RX'a. Filtr kwarcowy (x2, w moim przypadku 2x PP9) stanowić będzie wyodrębniony moduł (ale zawarty w "bryle" toru IF), włącznie z elementami dopasowującymi w pakiecie (ale odpowiadający zasadom określonym poniżej)
- płytka pakietu to laminat dwustronnie metalizowany. Jedna warstwa miedzi zasadniczo pełnić będzie rolę ekranu. Ale nie jedynego. Poszczególne płytki wraz z ekranami skręcane są przy pomocy nagwintowanych prętów mosiężnych, tulejek dystansowych. Zwarta konstrukcja skręconego pakietu stanowi samonośny kompletny moduł IF.
- płytka zawiera kompletny 1 stopień p.cz. wykonany w dowolnej technologii obejmując również elementy ekranujące i tłumiące ew. sprzężenia poprzez szynę zasilającą. Konstrukcja pakietu umożliwia jego wstępne indywidualne zestrojenie i parametryzację (dobór początkowych punktów pracy),
- płytka będzie usytuowana pionowo wobec płaszczyzny chassis, ale filtr IF (1-24F1) nie będzie stał na niej, a leżał, tak, że będzie możliwość strojenia obwodów LC po skręceniu "cegły" Wink. Ot takie fanaberie,
- w pojedynczym stopniu zakładam (na tę chwilę) zastosowanie tranzystorów w "klasycznych" obudowach ze względu na łatwiejszy dobór egzemplarzy charakteryzujących się mniejszymi szumami (dla określonego punktu pracy) Takie "rękodzieło", Sleepy
- pakiety (analogicznie skonstruowane) zawierające: wzmacniacz p.cz. AGC (MC1350), produkt det. (MC1496), wzmacniacz automatyki m.cz. (NE5532 i/lub tranz.), ew. coś jeszcze (?) stanowią odrębne pakiety, do którego są doprowadzone i z którego wyprowadzone są jedynie sygnały podlegające przetwarzaniu,
- złożenie tych dwóch pakietów ekranowanych (wewnętrznie i zewnętrznie) tworzyć będzie "cegłę" od I st. IF do 1 st. AF (m.cz.).

PS.
Nie będę ukrywał, że modułowy system konstruowania ma zapewnić możliwość podmiany stopnia nie tylko w przypadku awarii, ale również, gdy nie spełni pokładanych w nim nadziei.

Co o tym myślicie ?
Czy to jeszcze 5WW ? Nie zastanawiałem się nad tym. Ale idea chyba jednak Jego.

Aha, Henryku,
masz rację w filtrach 12x12 (10,7MHz, np. 1-24F1) wewnątrz nie ma kubeczka. Są jedynie w filtrach 465kHz. Dlatego chcę zastosować dodatkowy (oprócz metalizacji laminatu) ekran magnetyczny. Żelazną blaszka separująca, usztywniająca konstrukcję pakietu i stanowiąca element montażowy.

Pozdrawiam - Janusz
Odpowiedz
#63
Modułowy system montażu jest idealny na etapie wstępnego projektu i prototypu. Po ustaleniu optymalnej konstrukcji przez bardziej doświadczonych konstruktorów należy jednak doprowadzić do sytuacji jednego pełnego modułu podstawowego p.cz. 9MHz. Najlepiej, aby miał dokładnie takie same wymiary jak oryginał - wówczas posiadzcze starej wersji bez problemów będą mogli zastąpić stary nowym modułem.

Żadna z modułowych konstrukcji, a było ich wiele, nie znalazła masowego naśladownictwa, szczególnie wśród mniej zaawansowanych kolegów. Moduły są idealne tylko w rękach bardzo doświadczonych konstruktorów, którzy wiedzą co robią.

Tylko do końca opracowany moduł zrobiony na jednej, ale bardzo dobrze przemyślanej płytce ma szansę masowego powtarzania konstrukcji. Pisałem już o tym wcześniej na innym forum analizując w szczegółach dlaczego tak się dzieje. Tego problemu nie przeskoczymy, jeśli podstawowym założeniem jest masowa powtarzalność przez średnio zaawansowanych krótkofalowców.
pzdr
Odpowiedz
#64
Witajcie,
Henryku,
dziękuję za szybką i rzeczową analizę. Nie mam cienia wątpliwości, że masz rację.
Mój wybór był świadomy i wynikał z uwarunkować, o których obaj napisaliśmy.

EDIT:
Henryku, dziękuję odnalazłem Twoją podpowiedź i odnośnik.
73! - Janusz
Odpowiedz
#65
Ciekaw jestem gdzie się podział mój post z cytatem i linkiem? Czy złamałem regulamin?
Odpowiedz
#66
Henryku, Twój post jest tam gdzie go zamieściłeś:

Post z linkiem i cytatem z Forum Krótkofalarskiego Kolegi SP2JQR

Pozdrawiam Adam
73 Adam
Odpowiedz
#67
OK wszystko w porządku sorry.
Odpowiedz
#68
To i ja dorzucę trochę piany do sp5ww trx-a.Moja transformacja i wykonanie z roku 1977.Pośrednia była porażką zmieniona na kaskody z BFW10,formowanie sygnału na diodach pojemnościowych -nie ma lepszego modulatora (w mojej ocenie).Wzmacniacz wcz z preselektorem.
Zdjęcia tej konstrukcji . Wzmacniacz 2x2BD39(139) sterowało to wzmacniacz na dwu lampach 2x6P45C na górze pokazany dorobiony odczyt częstotliwości z generatorem serwisowym wcz i miernikiem częstotliwości. Filtry pasmowe przełączane napięciem jak w głowicach ZTG , dłubało z tego co było pod ręka hi. Cw kluczowanie generatora kwarcowego 9MHz bezpośrednio wchodzi na mieszacz nadajnika (patent Śp. sp5ov)
                               
I też na takich wynalazkach dx-y były hi. Czy to teraz konstruować są lepsze rozwiązania i elementy raczej do tego bym nie wracał.Mam do dokończenia trx -filtry pasmowe przełączane przekaźnikami miniaturowymi z kart abonenckich,mieszacz sp7EWJ,diplekser.filtr PP( przemiana na 500kHz filtr elektromechaniczny(nie ma chyba lepszych) pcz kaskody mosfety ,modulator na diodach pojemnościowych,kompresja- układ ARW (stosowane w profesjonalnym sprzęcie jednowstęgowym -nadajniki morskie mam to w aktualnym TRX-e wykonane)w torze nadawczym obróbka na filtrze elektromechanicznym (bez udziwnień które słychać na paśmie głos cyborgowy i koleś się cieszy ze go "dobrze" słyszą hihi).Ale co można zrobić i poprawić w sprzęcie za grube pieniądze hi obrabia sie pasmo 300hz do 3kHz a korespondent udaje że go uszy nie bolą. Premikser najmniej ptaszków to tak w skrócie.Obudowa trzyma mnie w miejscu i brak czasu!!! W dzisiejszych czasach trzeba pracować...a oni patrzą oddycha no to dobrze jeszcze mu dorzucimy coś do roboty hihi.Społeczeństwo niezależne -mające swoje pomysły trzeba skracać loty -biurokraci myślą ,patrz ostatnie zarządzenie z antenami i pomiarami. Najlepiej się kieruje użytecznymi idiotami .Podsumowując zastanawiam się czy kończyć te wynalazki.Pesymistycznym stwierdzeniem kończę rok ale cieszmy się z Nowego Roku 2011 może dla nas będzie lepszy czego Wszystkim Życzę
Andrzej 73!!
Odpowiedz
#69
Wersja SP5WW autorstwa SP2HLS.


Załączone pliki
.pdf   sp5ww.pdf (Rozmiar: 532.3 KB / Pobrań: 4,549)
Odpowiedz
#70
Zajrzałem do tych schematów.
W swojej wersji zastosowałem bardzo podobny układ FLL, ale z automatycznym kasowaniem pętli. Układ wykrywał ruch gałką VFO i kasował w tym momencie pętlę FLL. Pozostałe rzeczy z toru radiowego są własnego patentu i mocno się różnią.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości