Koleżankom i Kolegom Radioamatorom, Krótkofalowcom,
Konstruktorom i Waszym Rodzinom –
w tych trudnych czasach –
po dotkliwej awarii naszego forum
Pogodnego czasu po Bożym Narodzeniu,
Dosiego Nowego Roku
oraz Radosnych Trzech Króli
(12-02-2017, 7:54)SP5BMP napisał(a): Rysiu.
Jeżeli podłączasz do zasilania płytkę filtrów bez podłączenia sterowania PCF8574 to zachowuje się prawidłowo. Na wszystkich wyjściach tego układu pojawi się logiczna 1.
Działa więc prawidłowo. Jesteś szczęściarzem. Vy73.
Witam!
Odpowiadam na post Janusza, ale dotyczy Wszystkich budujących Husarka.
Tak Janusz, masz rację, ale dotyczy to jedynie filtrów wersji 4-pasmowej, zbudowanej przez Ciebie. Dla wersji 10-pasm jest inaczej. Już wyjaśniam o co chodzi.
Dla Kol.SP3020L......ja ma płytkę nazwijmy to "fabryczną", nie prasowankę.
Moja metoda pracy to montaż i uruchamianie etapami. Dlatego NIE MAM wlutowanych PCF8574A, ani tez dekodera CD4028. Wmontowane mam jedynie wszystkie kondensatory filtrów i przekaźniki. Jeśli Ktoś wmontował wszystkie elementy to problem Nr.1 (może, ale nie musi) wystąpić przy uruchamianiu całości.
Natomiast problem Nr.2 obnaży się zdecydowanie, a radio nie będzie nic odbierało na pasmach 30-40m, 17-20m, 12-15m.
I tak jak napisałem w poście wcześniejszym, po załączeniu zasilania uruchomiły mi się wszystkie 21 (tak,tak) przekaźniki, a nie powinien załączyć się żaden z nich.
To problem Nr.1.......i jest to sprawa projektowania płytki BPF. Za długie są ścieżki doprowadzające sygnał z dekodera CD4028 do bramek tranzystora klucza BSS138, działają więc jak anteny zbierające śmieci z powietrza. Użyte FETy mają symbol produkcyjny 1-SSd.
Proszę zobaczyć projekt BPF wersji 4 pasma Janusza, tam BSS138 umieszczone są tuż przy wyjściach sygnału z dekodera i problemu NIE MA.
Po usunięciu wszystkich BSS138, byłem już ostrożniejszy i montowałem uruchamiając kolejne pasma pojedyńczo, używając już innych FETów, o symbolu produkcyjnym J-1u i z tym tranzystorem jedno pasmo pracuje już prawidłowo, ale drugie pasmo już nie, problem więc pozostał. Rozwiązaniem okazał się montaż dławila ferrytowego smd 0805 bezpośrednio przy bramce FETa.
Przy takim uruchamianiu układu "na piechotę" odkryłem Problem Nr2.....dlatego poprosiłem o pomiar napięć na złączach J4 i J5. Okazuje się, że na J4pin3, oraz J5pin1,2 NIE MOŻE występować napięcie 13,8V, bo nie załączy się LPF dla obsługi pasm podwójnych, 30-40m, 17-20m i 12-15m. Owszem, ono tam będzie, ale dopiero wtedy gdy podłączymy do tych złączek wtyki z LPF. Przypominam że uruchamiam BPF jako moduł pojedyńczo, na stole montażowym.
Rozwiązanie problemu jest bardzo proste........należy wszystkie diody BAT85 obrócić odwrotnie. Teraz BPF i LPF będą pracowały zgodnie z założeniami.
Jest jeszcze jedna niezgodność na schemacie, ale nie wpływa ona na działanie układu, odwrotnie zaznaczono przy magistrali sygnały sterujące z diod BAT85 dla pasm 15-12 i 40-30m.
I to tyle na temat BPF dla wersji 1o-cio pasmowej.
Uwaga montażowa.......użyty laminat dla wersji "fabrycznej" płytki ma bardzo cieniutką warstwę miedzi, i po zeskrobaniu farby i lutowaniu dławików FB łatwo odpalić go lutownicą od podłoża. Zalecam ostrożność przy tej czynności. Ja musiałem naprawiać odpaloną ścieżkę.
Rysio!
12-02-2017, 20:18 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 12-02-2017, 22:17 przez SP7ROH.)
Witam
Ryszardzie, bardzo dziękuję (dziękujemy) za wykrycie błędów.
Może kilka słów o tym dlaczego nie wykryłem tych błędów. Ja swój BPF także uruchamiałem
bez wlutowanych scalaków, natomiast zamiast BS138 zastosowałem 2N7002. Przy tych tranzystorach,
u mnie opisywany przez Ciebie efekt nie występował. Jak wiadomo tranzystory polowe wymagają
sterowania napięciowego, a przy zbyt długich ścieżkach (z jednej strony nie podłączonych)
doprowadzających sygnał do bramki, faktycznie może dojść do indukowania się w nich napięć
wystarczających do otwarcia tranzystora. Aby to nie występowało można spolaryzować bramkę
tranzystora przez rezystor kilkadziesiąt kOhm podłączony do masy.
W moim układzie efekt samoczynnego załączenia tranzystorów nie wystąpił, ale przyznam, że
je załączałem - wyłączałem, dotykając bramki trzymaną w dłoni pęsetą (a w drugiej dłoni mały
wkrętak dotykany do +13,8V lub GND). Wygląda na to, że tranzystory 2N7002 (przynajmniej te
jakie ja posiadam) są znacznie mniej czułe od zastosowanych przez Ciebie.
Natomiast po wlutowaniu dekodera 4028, opisany powyżej efekt samopobudzania tranzystorów
nie powinien wystąpić, po prostu bramki tranzystorów są na potencjale wyjść dekodera.
Co odwrotnie podłączonych diod BAT85 na schemacie i na PCB. Układ filtrów LPF + PA uruchamiałem
osobno, bez podłączania do BPF. Po zestrojeniu został odłożony na bok i tak leżakował do dzisiaj,
do przeczytania posta o tych problemach. A poza tym przy rysowaniu schematów i projektowaniu PCB
w pewnym momencie dostaje się oczopląsów, można patrzeć na oczywisty błąd i go niestety nie widać.
Po zamianie polaryzacji diod BAT85, połączeniu BPF i LPF przetestowałem działanie układu.
Wygląda na to, że wszystko działa jak należy, odpowiednie przekaźniki BPF i LPF w zależności od
wybranego pasma są jednocześnie załączane.
Jeśli nie będzie więcej uwag, zamieszczę poprawiony schemat i PCB BPF.
W załącznikach umieściłem dokumentację BPF z poprawionym schematem i opisami na PCB oraz gerbery.
Na schemacie tranzystory BS138 zamieniłem na 2N7002 (w układzie działają bardzo dobrze).
Ryszardzie, bardzo dziękuję (dziękujemy) za wykrycie błędów.
......................
Jeśli nie będzie więcej uwag, zamieszczę poprawiony schemat i PCB BPF.
Pozdrawiam
Maciek
-=-
Spoko, to nasze hobby, a konstrukcje przez Nas budowane są zawsze prototypami i dobrze jest dzielić się uwagami podczas ich uruchamiania. Sam dużo projektuję, i też się mylę.
Co do tranzystora, warto zastosować właśnie bardziej "tępego" FETa. Sprawdziliśmy to z Kolegą przy wlutowanym dekoderze CD4028, użyte te same tranzystory (razem je kupowaliśmy) zachowywały się podobnie uruchamiając przekaźniki samoczynnie również na Jego płytce BPF. Warto się więc przed tym problemem zabezpieczyć, ponieważ istnieje zagrożenie podczas pracy własnego nadajnika.
Więcej problemów nie ma. Dziękuję i ja ze swej strony Kolegom za zrozumienie problemu. Sadzę że przy uruchamianiu już zmontowanej całości w obudowie doznalibyśmy całkowitego zaskoczenia, a problemy byłyby bardziej kłopotliwe w zlokalizowaniu.
Rysio!
Dziękuję Rysio za odpowiedź i informacje w sprawie płytki 10band.Maćku dziękuję za rzeczowe wyjaśnienia.Miło czytać taką dyskusję.
Koledzy,tylko ten co nic nie robi nie popełnia błędów.Ważne,aby potrafić spokojnie odpowiadać na wszystkie sprawy związane z projektem.W ten sposób pomaga się w problemach innym budującym urządzenie.Wykryte błędy czasem nawet bardzo drobne mogą być poprawione, skorygowane na schematach i inni Koledzy będą mieli zdecydowanie łatwiej przy decyzji o budowie.
Rysio i Maciek dziękuję Wam za posty z których skorzystamy wszyscy my,budujący Husarka DSP.
Przy okazji informuję,że uruchomiłem pcb adaptera.Po podłączeniu do modułu DISCO chyba wszystko działa poprawnie.Oczywiście wszystko to co mogę sprawdzić bez podłączania innych pcb.Moduł z STM32... po umieszczeniu w nim adaptera i podaniu zasilania z USB komputera zgłasza się w trybie RX.
Działa jak trzeba enkoder,działa też PTT zwierane do masy oraz Piny odpowiedzialne za generowanie kropek i kresek po zwarciu do masy.Wówczas w tych trzech przypadkach moduł przechodzi w tryb TX a jak zwolnię masę z danego pinu to moduł wraca po chwili do trybu odbioru.Wygląda na ok.
Na pcb adaptera są napięcia 5V i 3V3.Nie ma jednak 3V3 na złączu SDA,SCL ale tam napięcie chyba pojawi się dopiero ze stabilizatora 3V3 umieszczonego na pcb VFO.Na razie nie mam uruchomionej tamtej płytki więc nie mogę tego sprawdzić.
Nie mam na razie pojęcia jak mierzyć sygnały SDA i SCL ale może jeszcze gdzieś doczytam.
Jeśli jeszcze można coś aktualnie sprawdzić na świeżo uruchomionej pcb adaptera w połączeniu z DISCOVERY to proszę o rady jak to należy wykonać?
Teraz trochę plusów i minusów na temat płytki adaptera..
Wolałbym pcb w większości jednostronną i elementy przewlekane gdzie tylko się da.Hybrydowa konstrukcja płytki tht-smd byłaby zdecydowanie łatwiejsza w montażu.Jednak aby być obiektywnym to druk dwustronny na pinach złącz połączeniowych CN jest bardzo dobrym pomysłem.Metalizacja otworów ułatwia w tym przypadku zdecydowanie lutowanie.Wystarczy przełożyć Goldpiny krótszym końcem przez otwory od dołu płytki i wykonać lutowanie od góry pcb.Połączenia od pinów do ścieżek pcb sprawdzone zostały na przejście i są poprawne.
Najwięcej kłopotów miałem z tranzystorami.Prawdopodobnie stosuję złą technikę lutowania i muszę się tego nauczyć.Podobne problemy mam z kondensatorami elektrolitycznymi w metalowych obudowach.Przeszkadza mi to,że tranzystory smd jak i elektrolity w metalowych obudowach,których wlutowałem dziś kilka na pcb modułu radiowego mają bardzo krótkie wyprowadzenia.Wolę jak zauważyłem lutować tantale oraz rezystory i kondensatory w obudowach 1206.Te w obudowach 0805 to już koszmar,ale całe szczęście nie ma ich wiele w projekcie.Nie patrząc jednak na to co bym wolał,ale na to co zostało zaoferowane to fabryczna płytka adaptera z DWRADIO wykonana została całkiem dobrze.Jest jeden nie opisany element czyli rezystor 0R.Trzy kondensatory 10nF w obudowie 0805 spokojnie można było dać w obudowach 1206.Opisy Molex J1 do J7 po wlutowaniu złącz w pcb są zakryte.
Pierwsza pcb złożona i uruchomiona.To mnie cieszy.
Widze że kolega ma mnóstwo uwag.
np.
Wolałbym pcb w większości jednostronną i elementy przewlekane gdzie tylko się da.Hybrydowa konstrukcja płytki tht-smd byłaby zdecydowanie łatwiejsza w montażu
Pronuje więc opracować samemu nową płytkę uwzlędniąca te wszystkie uwagi
ku pożykowi wszystkich
13-02-2017, 16:06 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-02-2017, 16:41 przez SPO3O2OL.)
Witam,dziękuję za propozycję.
Czy Ty Wojtku SP5DPD zbudowałeś już Husarka DSP lub aktualnie budujesz?
Poprzednio napisałem:
Opisy Molex J1 do J7 po wlutowaniu złącz w pcb są zakryte.
To pomyłka z mojej strony.Myślałem,że tak się stało po wlutowaniu złącz,ale obejrzałem teraz zdjęcie pcb adaptera jakie miałem na komputerze i okazuje się,że tych opisów J1 do J7 wcale nie było.Przepraszam,za pomyłkę.
Dodaję foto jak pcb adaptera wyglądała przed wlutowaniem złącz Molex.
Brak tych napisów nie jest jednak problemem,można opisać pcb flamastrem lub wydrukować opisy J1 do J7 na kartce i po wycięciu przykleić we właściwych miejscach na pcb.Przyda się przy późniejszym łączeniu płytek w/g schematu blokowego.
Niestety Janusz nie raczył mnie swoją odpowiedzią na temat różnych wersji softu do husarka A i B a już na allegro pojawił się moduł z granym softem w wersji C...
Pytanie czy to nie jest jakiś FAKE?
Link do allegro: http://allegro.pl/husarek-dsp-najnowsze-...36565.html
A o to opis gdyby link nie był dostępny:
-Emisje SSB i CW
-spektrum z możliwością regulacji zakresu +/-10kHz lub +/-20kHz oraz regulowanym poziomem odniesienia dla skali 9dBV/działkę
-dwa VFO (A i B)
-protokół CAT
-filtry cyfrowe o szerokości pasma 100Hz, 200Hz, 500Hz, 1kHz, 1.9kHz, 2.2kHz, 2.5kHz
-filtr Notch (ręczny i automatyczny)
-programowy klucz telegraficzny z możliwością ustawienia częstotliwości CW i -prędkości transmisji
-możliwość zdefiniowania dwóch transwerterów
-trzy stałe czasu ARW
-możliwość balansowania sygnałów I/Q dla torów odbiorczego i nadawczego (balans fazy i amplitudy)
-3 zakresowy (300Hz, 875Hz, 2.4kHz) equalizer toru nadawczego - mikrofonu
-pomiar siły sygnału z mikrofonu przy nadawaniu - wysterowanie nadajnika
po podłączeniu mostka pomiarowego we wzmacniaczu mocy:
pomiar napięcia (mocy) nadawania
pomiar WFS
Odpowiem co sądzę skoro padło pytanie i je przeczytałem Przemku.
Większość funkcji potrzebnych do normalnej pracy na pasmach jest już zaimplementowane w oprogramowaniu w wersji A.
Spectrum to oczywiście interesujący bajer,taki na czasie bo teraz dużo mówi się o wodospadach itp. ale nie jest to coś co muszę mieć.
Bardziej niż spectrum przydaje się w/g mnie VFO B.
Trochę szkoda,że w tak nowoczesnym trx jak Husarek DSP zabrakło drugiego VFO w podstawowej wersji oprogramowania ale skoro takie było zamierzenie Autorów to nie pozostaje mi nic innego jak się z tym pogodzić.
Soft w wersji A i tak jest bardzo ciekawy a obsługa radia dzięki zastosowaniu wyświetlacza dotykowego i tylko jednej gałki do obsługi całości bardzo innowacyjna dla takiego radioamatora jak ja.
Pewnie możliwość zdefiniowania dwóch transwerterów przyda się co niektórym kolegom,podobnie CAT i equalizer nadajnika.Dla mnie są to tylko dodatki do tortu,ale przypuszczam,że niektórzy koledzy uznają je za wisienkę na torcie.Nie będę oponował,equalizerem zapewne sam bym się chętnie pobawił na testach.
Funkcje pomiaru napięcia(mocy) czy WFS nadajnika można zrealizować też inaczej skoro brak tego w podstawowym oprogramowaniu.
Dodając mostek pomiarowy i jakiś mA lub układ z diodami led używając przy tym softu w podstawowej wersji A z forum jesteśmy w stanie to uruchomić.Rzecz jasna wskazania będą poza LCD DISCOVERY ale alternatywa jest.
Nie wiem na razie co daje możliwość balansowania sygnałów I/Q dla torów odbiorczego i nadawczego (balans fazy i amplitudy) ale domyślam się,że to może być przydatna funkcja w tego typu urządzeniu.
Tak Wojtku, tylko zastanawiam się w końcowym etapie do czego to zmierza...
Obstawiam że soft podstawowy nie będzie rozwijany, a unowocześniany będzie tylko soft B (C, czy jakie tam kolejne literki).
Jeszcze raz podkreślę, nie mam o to pretensji do autorów (tak samo jak z VISAIR - jest płatny) ale mocno zniesmaczony jestem brakiem informacji o tych softach.
Chcą skomercjalizować cały projekt czy tylko soft w innej wersji? Myślę że powinni dać jakąś odpowiedź, umieścić jakieś porównanie.
Nie tylko koledzy Autorzy projektu mają tu wkład, tylko my wszyscy, lub te osoby, które wykryły błędy, niedociągnięcia i inne problemy powstałe w procesie wdrażania projektu.
17-02-2017, 9:27 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-02-2017, 9:27 przez SQ8MVY.)
Witam,
Tak czytam ostatnie posty tego wątku i nie mogę zrozumieć w jakim celu jest ta dyskusja o firmware w wersj B czy C. Nie są te softy ukończone ( lub mają być komercyjne) więc nie są dostępne. Udostępniona przez autorów jest wersja softu A i tego się na dzień dzisiejszy trzeba trzymać. A jak tak bardzo zależy Wam na wersji B czy C to piszcie bezpośrednio do autora.....
Zawsze można napisać swój soft, w którym będzie zawarte wszystko to, czego się chce. Przecież baza sprzętowa jest. To tylko kwestia oprogramowania tego wszystkiego......
Więc zamiast pisać co autor powinien lub czego nie powinien, to ten czas przeznaczcie na studiowanie dokumentacji procesora, algorytmów DSP, naukę jakiegoś języka programowania. Następnie przedstawcie/zaprezentujcie własny produkt/wersję, który będzie zwieńczeniem zdobytej wiedzy.
