Liczba postów: 51
Liczba wątków: 0
Dołączył: 14-11-2015
(09-09-2017, 0:53)SPO3O2OL napisał(a): Witaj Wojciech.Ciekawe informacje,chyba do tej pory nie czytałem o takich reflektometrach z bolometrem i tego rodzaju metodami pomiaru mocy nadajnika jak opisałeś.Z wielką ciekawością przeczytałem Twój post.Dziękuję.
Nie do końca rozumiem o co chodzi z długością lini sprzężonych ale pewnie oprócz nieznanego mi słownictwa technicznego jest w tym mnóstwo matematyki i pewnie nie będę się tym zajmował.
Jest tego trochę, np.:
http://kilyos.ee.bilkent.edu.tr/~microwa...theory.htm
W skrócie największe sprzężenie jest wtedy gdy długość sprzęgacza jest lambda/4 razy współczynnik skrócenia, Wychodzi ok 1m na 30MHz. Dla niższych i wyższych częstotliwości sprzężenie będzie mniejsze. Typowy sprzęgacz CB ma około 10cm a więc znacznie mniej i małą długość kompensuje się zbliżeniem linii ale zależność od częstotliwości zostaje. Jeśli są transormatory na rdzeniach to charakterystyka zależy od transformatorów (wymiary rdzenia, materiał, ilość zwoi itp.), powinna być płaska ale na końcach pasma może być różnie. Jakość skalowania odczytu mocy wszystkich reflektometrów zależy też doboru oporników pomiędzy detektorem a wskaźnikiem.
(09-09-2017, 0:53)SPO3O2OL napisał(a): Po tym co napisałeś zastanawiam się czy wykonany pomiar na 50MHz może być winą amatorsko wykonanego obciążenia czy może zbyt małego pasma przenoszenia oscyloskopu.Czułość V/dz była dostosowana.50MHz w sumie mnie nie interesuje,zależy mi na kf do 30MHz.
Jeśli weźmiemy jednak pod uwagę nawet tylko dolne pasmo amatorskie 80m gdzie zarówno oscyloskop jak i amatorsko zrobione obciążenie 50R nie powinny mieć chyba problemów z pomiarem <4MHz to i tak wyniki pomiaru mocy są bardzo różne między reflektometrem i oscyloskopem.
Nawet pomiary z oscyloskopu się różnią z Upep wychodzi 7,3W a z Urms 6,5W. Też zauważyłem że wiele oscyloskopów nie mierzy zbyt dokładnie. Wyświetlaja kilka cyfr po przecinku ale wynik zmiena się dużymi skokami. Jeśli chodzi o sprawdzenie reflektometru, to chyba trzeba porównać wskazania na kilku nadajnikach różnej mocy.
(09-09-2017, 0:53)SPO3O2OL napisał(a): Wina reflektometru czy obciążenia?Oscyloskop wykluczam,sprawdzane pp innym analogowym.Mogę kupić jakiś fabryczny opornik 50R przeznaczony do tego typu pomiarów mocy.Nie wiem tylko czy ma to sens przy pomiarach do 30MHz z użyciem nadal tego samego reflektometru i oscyloskopu.
Co do obciążenia to należałoby sprawdzić jego WFS, jeśli jest bliski 1 to jest w porządku. Ja obciążenia z 6 oporników MŁT 2W 300om używałem nawet na 2m ale tam WFS już był trochę większy.
pozdrawiam. Wojciech SP5SMK
Liczba postów: 329
Liczba wątków: 1
Dołączył: 07-01-2017
(10-09-2017, 8:42)SP5SMK napisał(a): Nawet pomiary z oscyloskopu się różnią z Upep wychodzi 7,3W a z Urms 6,5W. Też zauważyłem że wiele oscyloskopów nie mierzy zbyt dokładnie. Wyświetlaja kilka cyfr po przecinku ale wynik zmiena się dużymi skokami. Jeśli chodzi o sprawdzenie reflektometru, to chyba trzeba porównać wskazania na kilku nadajnikach różnej mocy.
Co do obciążenia to należałoby sprawdzić jego WFS, jeśli jest bliski 1 to jest w porządku. Ja obciążenia z 6 oporników MŁT 2W 300om używałem nawet na 2m ale tam WFS już był trochę większy.
pozdrawiam. Wojciech SP5SMK
Różnica 7.3W a 6.5W jest dla mnie amatora do przyjęcia ale różnica między 7.3W a 10W już nie.Dlatego jak mnożę wynik mocy z reflektometru dla 3.5-28MHz x0.7 to okazuje się,że wszystko jest w normie i w miarę zgodne z wyliczeniami na podstawie napięć z oscyloskopu.WFS=SWR na każdym z pomiarów do 28MHz był 1.
Moc sprawdzałem na dwóch nadajnikach:fabryczny i amatorski.Wyniki mocy bardzo zbliżone dla napięć w okolicach 50Vpp.Sprzęgacz ten sam przy wszystkich pomiarach dla urządzenia amatorskiego i fabrycznego.Różnice w mocach bez mnożenia x0.7 wyniku z reflektometru w stosunku do pomiaru mocy liczonej z napięć wykonanych oscyloskopem występują tak samo dla urządzenia fabrycznego jak i amatorskiego.Dopiero mnożenie wyników z reflektometru x0.7 daje wynik zbliżony do mocy liczonej z napięcia pp czy rms dla urządzeń nadawczych bez względu na to czy wyszły z fabryki czy zostały wykonane amatorsko.
Nie kupię obciążenia bo nie widzę jednak sensu.Dalej będę używał amatorskiego 50R zrobionego z kilku oporników.U mnie też 2W każdy.Można chyba na tym zakończyć.Dziękuję Wojciech za krótki wykład i udzieloną pomoc.Artura przepraszam za trochę postów w wątku Tulipana DSP na temat pomiarów mocy związanych z moimi urządzeniami nadawczymi i pomiarowymi.Pozdrawiam czytających.
Wojc!o
Liczba postów: 786
Liczba wątków: 7
Dołączył: 19-09-2013
13-09-2017, 22:22
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-09-2020, 12:04 przez SP3OSJ.)
.....
Liczba postów: 97
Liczba wątków: 19
Dołączył: 21-05-2010
Artur ,
Rewelacja, ty jesteś mocny w te klocki.
Pozdrowienia
Liczba postów: 786
Liczba wątków: 7
Dołączył: 19-09-2013
15-09-2017, 16:50
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-09-2020, 12:04 przez SP3OSJ.)
.....
Liczba postów: 410
Liczba wątków: 32
Dołączył: 18-06-2009
Witajcie
Artur ja mam pytanie odnośnie tych sprytnych mierników które używasz w czerwonych pudełeczkach, gdzie takowe można kupić ?
z góry dzięki za info
pozdrawiam
Andrzej
Liczba postów: 786
Liczba wątków: 7
Dołączył: 19-09-2013
15-09-2017, 22:31
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-09-2020, 12:05 przez SP3OSJ.)
.....
Liczba postów: 786
Liczba wątków: 7
Dołączył: 19-09-2013
01-10-2017, 18:32
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-09-2020, 12:05 przez SP3OSJ.)
.....
Liczba postów: 786
Liczba wątków: 7
Dołączył: 19-09-2013
16-10-2017, 23:23
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-09-2020, 12:05 przez SP3OSJ.)
.....
Liczba postów: 786
Liczba wątków: 7
Dołączył: 19-09-2013
20-10-2017, 21:29
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-09-2020, 12:05 przez SP3OSJ.)
.....