To forum używa plików cookies
To forum wykorzystuje pliki cookies do przechowywania informacji o Twoim logowaniu, jeśli jesteś zarejestrowany, oraz informacji o Twojej ostatniej wizycie, jeśli nie jesteś zalogowany. Pliki cookies to niewielkie pliki tekstowe zapisywane na Twoim komputerze; cookies ustawiane przez to forum mogą być używane wyłącznie na tej stronie i nie stanowią zagrożenia dla bezpieczeństwa. Cookies na tym forum śledzą również, które tematy zostały przez Ciebie przeczytane oraz kiedy miało to miejsce. Prosimy o potwierdzenie, czy akceptujesz, czy odrzucasz zapisywanie tych plików cookies.

Niezależnie od wyboru w Twojej przeglądarce zostanie zapisany plik cookie, aby zapobiec ponownemu zadawaniu tego pytania. W każdej chwili będziesz mógł zmienić ustawienia cookies, korzystając z linku w stopce strony.

Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Joker SDR - dyskusja do wątku
Wszystko teoretycznie się zgadza, ale w kwestii filozofii hybrydy w Jokerze trzeba wziąć pod uwagę inne ważniejsze rzeczy.

Te filtry są bardzo wrażliwe na dopasowania, właściwa charakterystyka jest taka, jaką osiągamy w układzie jego dopasowania w torze RF Jokera - filtr zamknięty czystą rezystancją (bez transformatorów).

W torze p.cz. nadajnika mamy sygnały dyskretne, a nie jak w odbiorniku szerokopasmowe... (nasze przyzwyczajenie z torów p.cz. odbiorników i filtrami kwarcowymi które mają tłumić wszystko po bokach co przychodzi z anteny przez BPF)...
to znaczy że sygnały występują tylko na częstotliwościach: 10,7 MHz - sygnał użyteczny, 18 kHz poniżej resztka nośnej, 36 kHz niżej resztka niepożądnej wstęgi bocznej oraz harmoniczne sygnału użytecznego na 21,4 MHz, 31,4 MHz..
W pozostałym widmie częstotliwości nie ma produkowanych żadnych sygnałów w mieszaczu Tayloe... 
W zawiązku z tym jakiekolwiek garby ch-ki nie mają żadnego znaczenia w naszym torze p.cz.... gdyż w tych miejscach nie ma żadnego niepożądanego produktu by go tłumić (np 10.808 MHz)... dawanie lepszych flitów nic nie zmieni. Co mam tłumić na 10.808 MHz skoro tam nie występuje żaden niepożądany sygnał?? Nawet jeśli pojawił by się na tej częstotliwości jakiś (słaby) produkt to i tak będzie tłumiony minimum 30 dB.... to i tak jest super w stosunku do klasycznego układu modulatora Tayloe, który w odległości 100 kHz od sygnału użytecznego praktycznie nic nie tłumi!.
   

Teraz najważniejsza rzecz: wykonanie hybrydy było podyktowane innym podejściem do wytłumienia nośnej i drugiej niepożądanej wstęgi bocznej w modulatorze Tayloe, to znaczy zrównoważenie mieszacza potencjometrami, które spełnia swoją właściwą rolę tylko na jednej częstotliwości.
Dlatego powstała koncepcja toru p.cz. na 10,7MHz dla formowania sygnału nadajnika - nowe podejście do amatorskiego wykonania klasycznego układu SDR - jako hybryda.

Mieszacz Tayloe daje duży poziom nieparzystych harmonicznych (3, 5, 7..) oraz mniejszy poziom parzystych (2, 4, 6...) dlatego w układzie z p.cz. należy zastosować filtr przed mieszaczem nadajnika (SN16913). To jest podstawowy powód zastosowania filtru kwarcowego.

Wybór padł na bardzo prosty układ z filtrem kwarcowym 10,7 MHz (AM) o dosyć szerokiej charakterystyce, ale wystarczająco dużym tłumieniu na częstotliwościach harmonicznych - ponad 60 dB ! To są częstotliwości 21,4 MHz, 32,1 MHz i wyższe.. Teoretycznie można było zastosować klasyczne kubki (cewki) 7x7, które dały by o wiele gorsze parametry i pewnie nikt by się tym nie przejmował.
Tłumienie w interesującym nas paśmie przenoszenia (+/- 7,5 kHz wokół 10,7 MHz) nie ma większego znaczenia, bo pracujemy na dużych poziomach uformowanego sygnału, a tor p.cz. jest tak zaprojektowany, że wnosi dodatkowe wzmocnienie. W związku z tym wnoszone tłumienie filtru dla sygnału użytecznego, czy jest ok 1,5dB, czy 2,8 dB nie ma dla nas żadnego znaczenia, bo jest to rekompensowane wzmocnieniem toru pośredniej. Liczy się dla nas bilans całego toru p.cz., a nie tylko filtru.
To jest zupełnie inna kwestia niż w filozofii toru p.cz. w odbiorniku (nasze przyzwyczajenie w myśleniu).

I w zasadzie można by na tym skończyć temat toru p.cz., mieszacz udało nam się zrównoważyć potencjometrami dzięki czemu uzyskujemy tłumienie nośnej na wyjściu Tayloe na poziomie > 65 dB (względem sygnału użytecznego). Jest to poziom nie osiągalny w klasycznym układzie modulatora.
Druga wstęga jest tłumiona w Tayloe na poziomie > 55 dB, w związku z tym problem też został rozwiazany. 

A teraz bonus.

W związku z zastosowaniem filtru kwarcowego, wykorzystując jego charakterystykę lewego zbocza oraz koncepcję offset 18 kHz resztki zasadniczo wytłumionej nośnej w Tayloe i resztki wytłumionej drugiej wstęgi są dodatkowo tłumione przez filtr kwarcowy.
Filtr nie stanowi elementu podstawowego tłumienia tych produktów niepożądanych, ale jako bonus...
Dlatego nie ma znaczenia w jakiej odległości jest "dołek" tłumienia filtru, im bliżej 10,7 MHz tym lepiej, ale nic z tym nie robimy.
Odległość tego dołka zależy od jakości filtrów, mam stary dobry filtr z demobilu który ma te dołki bliżej.. 
W naszych zastosowanych filtrach dodatkowe tłumienie na zboczu filtru wyniosło 25-28 dB dla nośnej ( -18kHz) i ok 40 dB dla drugiej wstęgi (-36 kHz).

W naszej wersji hybrydy Jokera:
Tłumienie nośnej (minimalnie osiągane),  65 dBc w Tayloe + 25 dBc na zboczu filtru, w sumie 90dBc
Tłumienie niepożądanej wstęgi (minimalnie osiągane), 55 dBc  w Tayloe + 40 dBc na zboczu filtru, w sumie 95 dBc.
Tłumienie harmonicznych produkowanych w Tayloe ponad 60dB. 

Zsumowane tłumienia nośnej i drugiej niepożądanej wstęgi bocznej w naszym rozwiązaniu osiągają takie wartości, że kwestia walki o dodatkowe 10-30 dB jest pozbawiona sensu, gdyż przy poziomach 90 dB przenikania boczne zaczynają być większe od osiągniętego tłumienia w torze p.cz.. 

Rozważania na temat filtru kwarcowego odnośnie jego wnoszonego tłumienia wokół pasma przenoszenia 10,7 MHz, miejsca usytuowania "dołków" tłumienia lub zafalowania charakterystyki na innych niż istotnych dla nas częstotliwościach są nieistotne w naszej koncepcji hybrydy i jakiekolwiek poprawianie (lepszy filtr kwarcowy) nic nie wniesie dodatkowego do układu.
Cytuj


Wiadomości w tym wątku
Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 20-08-2025, 16:02
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 18-01-2026, 14:22
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 26-01-2026, 19:12
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 31-01-2026, 12:26
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 31-01-2026, 13:27
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 01-02-2026, 12:54
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 01-02-2026, 15:32
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 02-02-2026, 23:50
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 03-02-2026, 17:31
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 03-02-2026, 20:54
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 03-02-2026, 21:36
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 03-02-2026, 22:32
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 04-02-2026, 18:37
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 05-02-2026, 18:50
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 06-02-2026, 7:14
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 06-02-2026, 8:49
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 06-02-2026, 9:47
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 06-02-2026, 18:24
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 06-02-2026, 20:43
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 06-02-2026, 22:11
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9FKP - 08-02-2026, 8:01
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 08-02-2026, 10:27
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 12-02-2026, 13:33
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 12-02-2026, 14:32
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 12-02-2026, 14:52
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 13-02-2026, 9:54
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 13-02-2026, 13:42
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 13-02-2026, 19:16
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 15-02-2026, 8:24
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9RQA - 16-02-2026, 10:16
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 15-02-2026, 10:34
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 15-02-2026, 12:41
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 15-02-2026, 15:26
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 15-02-2026, 16:38
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 15-02-2026, 20:12
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5MBM - 15-02-2026, 21:37
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP1NQR - 16-02-2026, 11:18
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 16-02-2026, 13:23
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 16-02-2026, 22:23
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 17-02-2026, 10:09
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 17-02-2026, 11:03
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6FRE - 19-02-2026, 21:42
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 20-02-2026, 8:01
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 20-02-2026, 11:51
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9FYS - 20-02-2026, 12:10
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 20-02-2026, 13:38
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6AUO - 23-02-2026, 13:09
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 24-02-2026, 7:24
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5MBM - 27-02-2026, 12:48
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 27-02-2026, 15:10
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 01-03-2026, 12:12
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 06-03-2026, 16:02
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 08-03-2026, 21:14
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6LTP - 11-03-2026, 15:25
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 14-03-2026, 20:54
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 14-03-2026, 21:28
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5MBM - 15-03-2026, 12:41
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 18-03-2026, 20:07
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 21-03-2026, 10:00
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 23-03-2026, 16:19
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 24-03-2026, 20:16
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 24-03-2026, 21:29
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP6LTP - 25-03-2026, 21:13
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 26-03-2026, 11:50
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 29-03-2026, 20:30
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 09-04-2026, 20:22
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP1NQR - 11-04-2026, 11:15
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez sp5dg - 13-04-2026, 9:54
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez AdamC - 15-04-2026, 20:35
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 16-04-2026, 9:30
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 19-04-2026, 20:29
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP1NQR - 19-04-2026, 21:01
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 26-04-2026, 11:53
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5BMP - 02-05-2026, 7:39
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 03-05-2026, 11:54
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5BMP - 04-05-2026, 7:38
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 04-05-2026, 8:08
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 04-05-2026, 16:26
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 04-05-2026, 18:42
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 04-05-2026, 20:07
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 08-05-2026, 20:57
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 09-05-2026, 7:53
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 09-05-2026, 9:45
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5BMP - 09-05-2026, 8:06
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 09-05-2026, 12:01
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 09-05-2026, 14:28
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9DK - 09-05-2026, 17:15
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 10-05-2026, 9:20
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 12-05-2026, 20:24
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SQ2RPK - 12-05-2026, 20:55
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 13-05-2026, 21:05
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9MZU - 14-05-2026, 11:41
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 16-05-2026, 20:07
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 19-05-2026, 20:36
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 01-06-2026, 21:01
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5BMP - 02-06-2026, 10:05
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 02-06-2026, 10:11
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP5LU - 02-06-2026, 11:04
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 02-06-2026, 11:15
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9FKP - 03-06-2026, 12:57
RE: Joker SDR - dyskusja do wątku - przez SP9LVZ - 03-06-2026, 21:15

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości