+- Forum HomeMade (https://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Pomiarowa (https://sp-hm.pl/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Dział: Przyrządy pomiarowe (https://sp-hm.pl/forumdisplay.php?fid=46)
+--- Wątek: NWT-7 analizator obwodów (/showthread.php?tid=7)
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ4AVS - 24-07-2014
Przemek to mam rozumieć że jak ustawimy w DDS większą częstotliwość niż połowa zegara to DDS generuje jednocześnie sygnały o częstotliwościach mieszczących się w bramce filtru jak i wyższych?
Zdzisławie całkowicie nie rozumiem tego zdania
Normalnie częstotliwość Nyquista przekraczamy wtedy kiedy częstotliwość sygnału przekracza nam częstotliwość próbkowania /2, wtedy zsamplowany przebieg ma częstotliwość mniejszą niż f/2. Ale tu jest inna sytuacja.
Właśnie, że nie Karolu, datasheet.
Dużo powinno wyjaśnić ten link
http://lea.hamradio.si/~s53mv/dds/theory.html
Tłumaczę co się dzieję. Dla uproszczenia zakładamy fzegara 200MHz
jeśli ustawimy fwyjściową 30MHZ to DDS wygeneruje 30MHz ale i 200-30MHz czyli 170MHz (ten produkt zostanie usunięty w filtrze dolnoprzepustowym, który nosi zresztą nazwę antyaliasingowego)
jeśli 40MHz to odpowiednio 40MHz o 160MHz jeśli ustawimy DDS powyżej połowy próbkowania np 190MHz to DDS wygeneruje 10MHz zresztą nie tylko. Stąd przy działającym układzie jeśli go skanuje się w zakresie 0 -fpróbkowania pojawia się taka charakterystyka filtru, tak musi być. Z aliasami jest nieco analogicznie jak do produktów mieszania w mieszaczu. Jeśli np ustawimy sobie układ o fzegara 200MHz na zakres 20 -50MHz. To jeden z aliasów będzie 2*fzegara + zakres przestrajania czyli 420 -450MHz (oczywiście nie możemy dać filtru dolnoprzepustowego bo usuniemy aliasy) taką sztuczką możemy zestroić filtr na pasmo 430MHz dysponująctanim DDS-em. Oczywiście sam filtr powinien tłumić inne częstotliwości ale tak zwykle je robimy. Technikę tę zastosował Matjaz Vidmar w swoim generatorze, Thomas Baier DG8SAQ w swoim analizatorze wektorowym (np. tanimi dds-ami 9851 badał układy do 500MHz, prezentowana też jest w nocie Analoga). Zdzisławie i Karolu zauważcie, że otrzymany przebieg jest odbiciem lustrzanym względem 1/2 f próbkowania.
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ5KVS - 24-07-2014
Tak, ale tu wcześniej sugerowano że w wyniku ustawienia w DDS fwyjściowej > Fclk/2 (czyli dla Fclk 192MHz wpiszmy w DDS'a np 100MHz) dostaniemy częstotliwość mniejszą niż Fclk/2. To o czym mówisz, jest oczywiste, i jest w nocie katalogowej każdego dds'a, włącznie z wykresem, oraz jak sam wspomniałeś, czasem się tego używa. I na AD DDS Tool. Owszem, są w widmie częstotliwości zarówno powyżej i poniżej Fclk/2, ale one są dużo słabsze niż te aliasowe.
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ9RZA - 24-07-2014
Witam wszystkich.
Poniżej przedstawiam kolejną porcję przebiegów. Tym razem układ sondy pomiarowej jest ekranowany. Częstotliwość DDS ustawiona 192MHz. Załączam także pomiar mocy dla 10 MHz i przy tłumikach 0 dB i 50 dB.
Teraz trochę czasu upłynie zanim analizator zostanie umieszczony w obudowie. Budowa mostka do pomiaru SWR też trochę czasu potrwa
Nadal czekam na wszelkie podpowiedz.
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ4AVS - 24-07-2014
Karolu tłumaczę
Owszem, są w widmie częstotliwości zarówno powyżej i poniżej Fclk/2, ale one są dużo słabsze niż te aliasowe.
Pisałeś o aliasach właśnie, inny problem to spursy i ich wogle nie liczymy bo one właśnie są dużo słabsze. Jest dokładnie tak jak pisałem. Zobacz , że w podanym przez Ciebie linku tym pierwszym dla ad9850 możesz zadresować układ powyżej podanej przez producenta wartości. Co się dzieje po przepełnieniu licznika -akumulatora tracony jest najstarszy bit. Zreszto nie może być inaczej bo tracona byłaby informacja o fazie przebiegu. Dowód w załączniku porównaj sekwencje zaznaczone na żółto raz od góry a drugą od dołu. Akumulator do 256, raz ładuję go liczbą 64 drugi raz 192 wynik co do częstotliwości i siły sygnału dokładnie taki sam.
RE: NWT-7 analizator obwodów - SP4EJT - 24-07-2014
Potwierdzam to co mówi Rafał w Post: #399.
Bawiłem się AD9951 i generowałem z niego sygnał który moje FT-60 odbierało aż do końca zakresu odbiornika czyli prawie 1 GHz. W pierwszym momencie myślałem, że tak udało mi się podkręcić mnożnik taktowania tego scalaka ;P .... no cóż okazało się że po prostu jest dziura w mojej skromnej wiedzy. Musiałem poczytać i zrozumieć dlaczego tak się dzieje. Swoją drogą można by wyczyścić ładnie sygnał i wykorzystać ten efekt do budowy Wobuloskopu lub Analizatora antenowego na wyższe pasma - mam na myśli nawet 70cm bo akurat często tego pasma brakuje posiadaczom analizatorów.
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ5KVS - 24-07-2014
Ja tylko miałem wątpliwość, co logika Adxxx powie na słowa z częstotliwością większa niż fclk/2. Ale Rafał ma rację, nic nie mówi, przepełnia sie akumulator.
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ9RZA - 26-07-2014
Witam ponownie.
Udało mi się wykonać kilka pomiarów analizatora. Prosiłbym kolegów o ocenienie ich i wskazanie co można jeszcze poprawić.
Odstępy pomiędzy harmoniczną podstawową (1) a harmoniczną 2, 3, i 4 wyrażone w dB
dla 10MHz
1-2 odstęp 29dB
1-3 odstęp 43dB
1-4 odstęp 48dB
Wartość p-p przebiegu 1,96 V
dla 50MHz
1-2 odstęp 42dB
1-3 odstęp 50dB
1-4 odstęp 51dB
Wartość p-p przebiegu 2,12 V
Przepraszam , że przebiegi w postaci zdjęć, ale nie mogłem dokonać zapisu do JPG (coś nie chciało działać)
RE: NWT-7 analizator obwodów - SQ5KVS - 31-12-2014
Wreszcie znalazłem chwilę na wykonanie własnego mostka SWR do NWT-7.
Rdzeń - BN-43-202, uzwojenia wg. zmodyfikowanego schematu (dwa - bifilarnie plus trzecie - kompensacja, wg. rysunku z posta
http://forum.sp-hm.pl/thread-12-post-11866.html#pid11866). Nawinąłem siedem zwojów (miało być osiem, ale odmierzyłem za krótki kawałek do skręcenia, i tak zostało, hi).
Obudowa Hammonda.
Rezystory w mostku - 2x100Omów 1%.
Niestety nie mam pod ręką wykresu pokazującego tłumienie mostka, jak znajdę to załączę.
W załącznikach fotka mostka i wykresy dla czterech różnych wartości obciążenia.
Jak dla mnie, nie jest źle
Pozdrawiam
PS: Śmiecie widoczne na wykresie są od źle odfiltrowanych spursów, musiałem tymczasowo obejść LPF'a
RE: NWT-7 analizator obwodów - SP5LKO - 05-02-2015
Witajcie,
wreszcie uruchomiłem zakupiony wiele miesięcy temu analizatorek NWT-7 w wersji DL1ALT V 2.0. Wykresy po kalibracji wyglądały akceptowalnie, dynamika przy rozwartych wejściach na poziomie 78 db. Moc wyjściowa w zakresie krótkofalowym wyrównana ok 5-6 dBm. Dodatkowo wykonałem mostek SWR, który też spełnia wymóg kierunkowości ponad 40 db w zakresie 1-40MHz. Czyli wszystko pięknie - ale tylko do czasu zanim nie podłączyłem oscyloskopu na wyjście nwt - i tu wielkie zdziwienie - kształt sygnału wyjściowego niewiele miał wspólnego z sinusoidą przebieg raczej w kształcie Giewontu. Czyli coś spaprane albo z DDSem albo ze wzmacniaczem. W DDS rezystor Rset miał wartość 4,7k czyli wskazywało to na b.umiarkowane żyłowanie mocy - poniżej wartości katalogowych. Mimo tego sinusoida na wyjściu DDSa nie była też idealna, dalsze badania w okolicach wzmacniacza wykazały, że problem głównie powstaje w tym stopniu.
Zastosowany wzmacniacz miał oznaczenie A06 czyli MSA0685 - napięcie zasilające ustalone przez Rbias ok 3.5V czyli w normie. We wcześniejszych postach przeczytałem, że ten wzmacniacz jest zdecydowanie odradzany.
Wymieniłem go więc na ERA-1 i ustaliłem napięciem Rbias na 3,4V.
Cóż ca cudowna poprawa kształtu sygnału wyjściowego! Piękna sinusoida w każdym punkcie toru sygnałowego.
Jednak ta wymiana spowodowała znaczny spadek poziomu mocy na wyjściu. Wymieniłem rezystor Rset w DDS na 3,9 k wartość zalecaną przez producenta. Moc sygnału wzrosła ale tylko do poziomu:
2MHz - 1,9 dBm
5MHz- 2,9 dBm
10MHz - 2,8 dBm
20MHz - 2,7 dBm
30MHz - 2,3 dBm
50MHz - 1,2 dBm
Nasuwa się pytanie czy pozostawić to w takim stanie jak jest czy próbować jakoś podnieść moc wyjściową np. przez zmniejszenie wartości Rset przy DDS. A może przez wstawienie wzmacniacza o większym wzmocnieniu np. ERA-3, który ma wzmocnienie rzędu 20db?
Oskar
RE: NWT-7 analizator obwodów - SP9XW - 06-02-2015
Ja w swoim NWT7 też używam ERA1. Oporność i indukcyjność w zasilaniu wzmacniacza ustawiłem tak aby mieć ok. 2-3dBm. Myślę że ta wartość jest ok. Zdzisław we wcześniejszych postach pisał żeby z mocą nie przesadzać.