Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 4 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
SP5RF Offline
Robert
****

Liczba postów: 310
Dołączył: 13-03-2010
Post: #1
Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
Postanowiłem założyć nowy wątek. Będę robił ten transceiver i podzielę się z Wami doświadczeniami. Liczę też na mądre wsparcie bo co dwie głowy to nie jedna. Uklad wg G3PNI (ciekawe że nic o nim nie ma w internecie)

Kontekst jest taki że po latach reaktywuję się na pasmach. Mam znak, wszystkie papiery, 15 mtr. maszt na działce z anteną inverted V i karty QSL. Interesuje mnie praca CW - 80 mtr. na prostym sprzęcie własnej konstrukcji, najlepiej homodynowym.

Ten transceiver po raz pierwszy zbudowałem w ogólniaku (20 lat temu Smile i pamiętam że był rewelacyjny! VFO po nagrzaniu było stabilne jak trzeba, odbierał na "kawałku drutu" , dźwięk miał ciepły a nadajnik to była po prostu bajka. Mnie wystarczy mocy 3-6W. Ale jak kto spragniony to pamiętam że z lampą 6P45S, oddawał bez żadnych większych przeróbek 20W mocy.

Obecnie kupiłem obudowę, o wiele za dużą, ale to po to, żeby móc swobodnie eksperymentować i zmieniać układ wedle potrzeb i pomysłów. Ogólnie to ma zostać tak jak jest. Jednak planuję zmienić mieszacz na SRA-1 (pierścieniowy na diodach szotkiego), oraz w torze m.cz. dodać filtr o regulowanym paśmie przenoszenia na duotriodzie.

Z takich "pierdułek" wbuduję układ monitora CW i prosty układ BK, jako że to ułatwia życie a nie ingeruje w klimat radia.

Mam dwa piękne kwarce made in USA 3,550 i 3,570 i korci mnie zrobić przełącznik VXO1, VXO2, VFO.

Ale nie mam schematu fajnego VXO o dużym zakresie przestrajania.

No to tyle jak na pierwszy post. Smile


Załączone pliki Miniatury
İmage

73 Frycz SP5RF
25-10-2010 22:08
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2QCA Offline
Artur
****

Liczba postów: 341
Dołączył: 22-06-2009
Post: #2
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
(25-10-2010 22:08)frycz napisał(a):  Mam dwa piękne kwarce made in USA 3,550 i 3,570 i korci mnie zrobić przełącznik VXO1, VXO2, VFO.

Ale nie mam schematu fajnego VXO o dużym zakresie przestrajania.

Super VXO: http://www.qsl.net/7n3wvm/supervxo.html
http://www.amqrp.org/projects/NB6M%20con...ments.html
Idea jest prosta: 2 kwarce (czasem 3) równolegle na tą samą częstotliwość i obwód LC przeciągający w dół. Tak samo powinno działać z generatorem na lampie (wydaje mi się).

pozdrowienia
Artur sp2qca
(25-10-2010 22:08)frycz napisał(a):  Ogólnie to ma zostać tak jak jest. Jednak planuję zmienić mieszacz na SRA-1 (pierścieniowy na diodach szotkiego),

Nie jestem pewien ale wnioskując ze schematu to ten oryginalny mieszacz nie może być zamieniony przez pierscieniowy, bo zdaje mi się że VFO pracuje na częstotliwosci 2 razy mniejszej (co jest korzystne ze względu na stabilność).
Więc przy próbie zamiany na mieszacz pierścieniowy trzeba byłoby zwiększyć 2 krotnie częstotliwość VFO (to jest proste).

Przydałyby się zdjęcia z opisu tego trx-a, nie tylko schemat.
Ja go szukałem w czytelni technicznej i nie znalazłem, mimo że były tam 2 wydania "ABC krótkofalowca".


pozdrowienia
Artur sp2qca
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-10-2010 12:48 przez SP2QCA.)
26-10-2010 0:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5RF Offline
Robert
****

Liczba postów: 310
Dołączył: 13-03-2010
Post: #3
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
(26-10-2010 0:47)sp2qca napisał(a):  -A- Idea jest prosta: 2 kwarce (czasem 3) równolegle na tą samą częstotliwość i obwód LC przeciągający w dół. Tak samo powinno działać z generatorem na lampie (wydaje mi się).
-B- Nie jestem pewien ale wnioskując ze schematu to ten oryginalny mieszacz nie może być zamieniony przez pierscieniowy, bo zdaje mi się że VFO pracuje na częstotliwosci 2 razy mniejszej (co jest korzystne ze względu na stabilność).
Więc przy próbie zamiany na mieszacz pierścieniowy trzeba byłoby zwiększyć 2 krotnie częstotliwość VFO (to jest proste).
-C- Przydałyby się zdjęcia z opisu tego trx-a, nie tylko schemat.
Ja go szukałem w czytelni technicznej i nie znalazłem, mimo że były tam 2 wydania "ABC krótkofalowca".

Ad "A" Już mam sporo na ten temat. Znalazłem na stronie takiego Skandynawa: http://www.sm7ucz.se/Hamradio.htm Bardzo inspirujący gość!

Ad "B" Chyba częstotliwość jest 3,5 - 3,8 ale masz rację, że można spróbować dać połowę mniejszą i zobaczyć efekt. Wiele o tym czytałem ale nigdy takiej homodyny nie wykonałem. Przy mieszaczu pierscieniowym nie wiem czy uda mi się dopasować L mieszacza do rezonansu, Ten kondensator ze schematu pamiętam że nie stroił ostro. Jeśli już układ miałby zostać taki jak jest to chyba trzeba dać rdzenie pierścieniowe.

Ad "C" jutro wrzucę dokumtację na stronkę....

Zacząłem robić to radyjko. Najszybciej i najłatwiej będzie zrobić je na chasis starego radia. Będzie można je przerabiać i szukać. Pewnie nie będę wiele zmieniał, ale trzeba je "dopieścić". Kiedy już będzie działać zapakuję je do obudowy.

Pozdr!


Załączone pliki Miniatury
İmage

73 Frycz SP5RF
30-10-2010 1:12
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2QCA Offline
Artur
****

Liczba postów: 341
Dołączył: 22-06-2009
Post: #4
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
(30-10-2010 1:12)frycz napisał(a):  Ad "A" Już mam sporo na ten temat. Znalazłem na stronie takiego Skandynawa: http://www.sm7ucz.se/Hamradio.htm Bardzo inspirujący gość!

Ad "B" Chyba częstotliwość jest 3,5 - 3,8 ale masz rację, że można spróbować dać połowę mniejszą i zobaczyć efekt. Wiele o tym czytałem ale nigdy takiej homodyny nie wykonałem. Przy mieszaczu pierscieniowym nie wiem czy uda mi się dopasować L mieszacza do rezonansu, Ten kondensator ze schematu pamiętam że nie stroił ostro. Jeśli już układ miałby zostać taki jak jest to chyba trzeba dać rdzenie pierścieniowe.

Ad A) - bardzo ciekawa strona, szkoda ze nie wszystko po angielsku Smile Ale i tak da się zrozumiec.

ad B) ten mieszacz jest b. podobny do tego ze str. 76 "Konstrukcje krtokofalarskie dla poczatkujących" (poza potencjometrem). L2 sluzy moim zdaniem do dopasowania impedancji - wiec mogłaby sluzyc tez do mieszacza pierscieniowego - ale zasada jest jedna:
albo to jest uklad mieszacza jak ze str 76 i wtedy vfo musi miec czestotliwosc 2 razy mniejszą
albo to nie jest taki układ i wtedy można wstawić pierścieniowy i VFO musi być jak dla homodyn (3,5-3,8MHz dla 80m)

Nie można dowolnie wybierac. Może coś jest w opisie na temat czestotliwosci VFO, to by jednoznacznie wyjaśniło tą kwestię.
Gdybyś miał jakiś miernik to uwzojenie od strony diód można dopasować do mieszacza pierścieniowego (jeśli vfo ma jednak zakres 3,5-3,8MHz).

Nie wiem czy nie trzeba uważać z poziomem napięć z VFO (jest na lampie)
ale skoro tamte diody wytrzymały to chyba pierścieniowy też wytrzyma Smile

73! Artur sp2qca
30-10-2010 7:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 925
Dołączył: 28-06-2009
Post: #5
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
Wtrące swoje sugestie:
Lampa ECC81 jest bardzo specyficzna i przy tym droga. Kiedyś bardzo dostępna, dziś poszukiwana. W tym przypadku nie bardzo na miejscu. Jako wzmacniacz w.cz zastosowałbym E88CC, we wzmacniaczu m.cz 6F12P/ECF82 i taką samą w VFO/drajwerze (trioda w VFO, pentoda jako drajwer)
Koniecznie trzeba podać przedpięcie siatki pierwszej w PA (EL84) np. z 2 bateryjek 9V.
Mieszacz zostaw tak jak jest, zastosowanie pierścieniowego nic nie wniesie a skomplikuje dopasowanie.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-10-2010 8:27 przez SP9FKP.)
30-10-2010 8:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5RF Offline
Robert
****

Liczba postów: 310
Dołączył: 13-03-2010
Post: #6
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
Lamp ECC81 mam kilka sztuk (ze 6) tak że spoko. Jak pamiętam to tylko na niej chciało radio pracować. Zwłaszcza stopień wstępny. Ale sprawdzę E88CC bo taką nawet mam. Generator zaś pracował na wszystkim Smile
Mam taki pomysł żeby zamiast ECC81 zamiast L1 i L2 dać lampy pojedyncze EC92. One są naprawdę bardzo rzadkie ale mam 4 sztuki i o ile u(mi- współczynnik wzmocnienia) dla ECC81 wynosi 60 przy nachyleniu 5,2 mA/V to dla EC91 u wynosi 100 przy lepszym nachyleniu 8,5 mA/V. 60x60=3600, a 100x100=10000.

Napisz co o tym myślisz?



Mieszacz to na razie zostawię tak jak jest a jak zacznie ładnie grać to zacznę szukać, ale pomysł jest dobry żeby uzwojenie wtórne podłączyć do mieszacza pierścieniowego celem dopasowania impedancji.

Generator miał na 100% 3,5 MHz, bo zobacz, że steruje wprost nadajnikiem. Ale sprawdzę jak się zachowuje na 1,7. Mam generator i to nie problem.

Jak masz "Konstrukcje krtokofalarskie dla poczatkujących" to zrób foty str 76 i podrzuć. U mnie ( w moim wydaniu tego nie ma) ale może chodzi o ten z załącznika?

No i to przedpięcie na siatce drugiej? To ma być 18V ale + czy - i względem czego? Co to da? (jak byś narysował to było by super) Mogę uruchamiając podać napiecie z zasilacza regulowanego i dobrać optymalne w zakresie do 60V, ale czym się kierować, na najmniej hamonicznych czy największą moc?

Tyyyyle pytań Smile


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage İmage İmage İmage İmage

73 Frycz SP5RF
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-10-2010 13:51 przez SP5RF.)
30-10-2010 11:53
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 925
Dołączył: 28-06-2009
Post: #7
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
E88CC ma 12,5 mA/V ale w tym wypadku chodzi o szumy własne. E88CC to przemysłowa wersja ECC88, lamp chętnie stosowanych w układach kaskody w.cz. głowic telewizyjnych, jeśli pamiętasz. Ponadto charakteryzuje się wydłużoną żywotnością i kilkoma innymi zaletami. Niemniej zrobisz jak zechcesz ...
Baterie zaproponowałem jako najprostsze rozwiązanie "minusa" dla S1 EL84. Chodzi wprowadzenie lampy w klasę B, co poprawi warunki pracy lampy i poprawi ogólną sprawność. Oczywiście można wykonać klasyczny zasilacz ujemnego napięcia (co przydałoby się do zrealizowania BK i ew. kluczowania różnicowego).
30-10-2010 13:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP5RF Offline
Robert
****

Liczba postów: 310
Dołączył: 13-03-2010
Post: #8
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
Oczywiście że sprawdzę E88CC.

Układ BK będzie, a o polaryzacji już znalazłem. Czy to ma (na początku) wyglądać tak jak na rysunku? Nie wiem czy to ma być napięcie np -18V względem napięcia anodowego czy masy? Mam radio w którym bateria 4,5V daj napięcie - względem masy. Sorki jeśli to "lamerskie" pytania. Smile

Napisz jedno zdanie o kluczowaniu różnicowym... Na czym ono polega?

Pozdr!


Załączone pliki Miniatury
İmage

73 Frycz SP5RF
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-10-2010 13:46 przez SP5RF.)
30-10-2010 13:20
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2QCA Offline
Artur
****

Liczba postów: 341
Dołączył: 22-06-2009
Post: #9
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
(30-10-2010 11:53)frycz napisał(a):  Jak masz "Konstrukcje krtokofalarskie dla poczatkujących" to zrób foty str 76 i podrzuć. U mnie ( w moim wydaniu tego nie ma) ale może chodzi o ten z załącznika?
Tak, to ten mieszacz z ostatniego załącznika. Działa dla VFO dwukrotnie mniejszego od częstotliwości odbieranej.

Jak jest napisane że VFO ma 3,5MHz to w takim razie możesz (ewentualnie)
spróbować z mieszaczem pierścieniowym. Ale będziesz musiał zadbać o dopasowanie impedancji.

73! Artur sp2qca
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 31-10-2010 11:25 przez SP2QCA.)
30-10-2010 15:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 925
Dołączył: 28-06-2009
Post: #10
RE: Transceiver lampowy CW wg. G3PNI
Napięcie S1 zawsze podaje się względem katody, w tym wypadku ponieważ katoda jest na masie, względem masy czyli między masę a rezystor siatkowy 15k.
Kluczowanie różnicowe (differential keying) polega na rozsunięciu czasowym włączania poszczególnych stopni nadajnika by zminimalizować niepożądane efekty (ustalania czestotliwości kluczowanego VFO - "chirp", ustalenia czasów narastania i opadania sygnału CW - "clicks" itp.). Niestety, coś za coś - wiąże się to z rozbudową układu co nie zawsze jest do zaakceptowania.
Więcej jak 30 lat temu dostałem od Ryśka SP9DTI bardzo zgrabny układ kluczowania różnicowego w S2 PA. Generował piękny 'dzwonowy" kształt obwiedni co skutkowało częstymi "599x" w raportach. Niestety, pamięć jest zawodna a zeszyt zaginął w trakcie kolejnej przeprowadzki. Układ był oparty o ECC82 i o ile pamięć mnie nie myli, autorem był jakiś Węgier ...
30-10-2010 16:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości