Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kompresor dynamiki do słuchawek
SP9VNM Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 94
Dołączył: 18-06-2009
Post: #1
Kompresor dynamiki do słuchawek
To nie pomyłka, nie chodzi mi o kompresor mikrofonowy ale o słuchawkowy. Szukam układu, który pracowałby pomiędzy wyjściem słuchawkowym TRXa a słuchawkami. Jedno i drugie jest niskoomowe, małej mocy a pasmo jakie mnie interesuje to 300-3000Hz. Mogę słuchać radia tylko na słuchawki a na pasmach występują bardzo uciążliwe niekiedy zjawiska. Najgorsze są trzaski wyładowań atmosferycznych ale dokuczliwe są także inne produkty natury i człowieka.
W sieci znaleźć można kompresory mikrofonowe dedykowane do SSB ale działają w innych układach.
Nie czuję się na siłach aby samodzielnie zaprojektować czy nawet zaadaptować jakieś istniejące rozwiązanie do moich potrzeb. Dlatego proszę o pomoc, tym bardziej, że są tutaj Koledzy, którzy w kompresorach mają spore doświadczenie konstrukcyjne.
Myślę, że taki kompresor powinien mieć charakterystykę logarytmiczną z pełnym wypłaszczeniem powyżej zadanej wartości (maksymalnej) sygnału wejściowego.
(Proste limitery amplitudy podobno się nie sprawdzają.)
Z góry dziękuję za wszystkie konstruktywne wpisy.

73 Jerzy SP9VNM
21-05-2020 12:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
M'75 Offline
Marcin
**

Liczba postów: 53
Dołączył: 19-06-2017
Post: #2
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Witam.
W sieci znalazłem kompresor audio (G1176) na tranzystorach wpinany w tor audio.
Nie miałem niestety okazji używać tego klasyka i na temat jego brzmienia niech wypowiedzą się koledzy bardziej obyci.
W załączniku zamieściłem schemat.
Pozdrawiam serdecznie.


Załączone pliki
.pdf  The G1176-classic_feedback_compressor-sch.pdf (Rozmiar: 1 MB / Pobrań: 71)
.pdf  urei-1176lnmanual.pdf (Rozmiar: 12.55 MB / Pobrań: 56)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-05-2020 14:31 przez M'75.)
21-05-2020 14:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,036
Dołączył: 28-06-2009
Post: #3
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Może ten film będzie wystarczajaco inspirujący?

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
21-05-2020 19:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 798
Dołączył: 26-09-2012
Post: #4
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Rozmawiałem z Jerzym na ten temat ale nie padło pytanie dość kluczowe - jaki to tranceiver (tzn czy ma AGC czy nie). Jeśli ma AGC to w zasadzie kompresor na wyjściu już nie powinien być konieczny bo mocne AGC w zasadzie powinno robić co trzeba.
Z tym że jeśli chodzi o wyciszanie trzasków albo czasami w kiepskich nadajnikach pojawiających się "kliksów" to AGC jest za wolne i/lub albo reaguje
nadreaktywnie (tzn po trzasku mamy ułamek sekundy mniejszą czułość a w tym czasie korespondent nadawał nam już kawałek raportu...). Jeśli reaguje nadreaktywnie to lepiej wyłączyć..
Oczywiście w dobrych TRX'ach to jest wszystko obmyślane.
Wracając "do brzegu": Jeśli ma w miarę dobre AGC to AGC włączyć.
Na wyjściu audio można sprawdzić działanie typowego limitera/obcinacza na diodach, bardzo fajny jest taki bo sam sobie ustala "bias":
Auto bias noise clipper
tylko trzeba by zmienić wartości elementów - potencjometr na 1Meg a kondensatory na 100n. Diody zwykłe, 1n4148 albo - zamiast diód - tranzystory z połączoną bazą z kolektorem jako diody.
Jeśli na wyjściu nie ma AGC to przed limiterem kompresor. Żeby było prościej to bym użył jakiegoś na SSM2167* (są płytki, można zamówić i zlutować). Aby było z tego wyjście na słuchawki potrzebny wzmacniacz audio, tu się trzeba zdecydować. Z powodu prostoty włożył bym TDA2822 ale niektórzy i LM386 Smile

* Nie jestem pewien jak SSM2167 reaguje na trzaski. Jeśli reaguje to niezbyt dobrze - może trzeba zmienić stałą ładowania.

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22-05-2020 11:35 przez SQ5KVS.)
22-05-2020 11:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9VNM Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 94
Dołączył: 18-06-2009
Post: #5
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Przepraszam za chwilową nieobecność. (to przez wyjazd weekendowy).

M'75 - dzięki za dokumentację. Na chwilę obecną złożoność konstrukcji odstrasza i wstrzymam się do czasu kiedy będę miał więcej układów do porównania i do wyboru.

Karol, na wstępie dziękuję, że wpadłeś. Zalinkowany ogranicznik diodowy zaraz wykonam i będę testował. W kwestii zasadniczej to znaczy czy TRX ma AGC - odpowiedź brzmi - nie. Pozostaję wierny CW no i najbardziej pociągają mnie proste a nawet najprostsze konstrukcje (np na MAS), TRXy QRP HM, które AGC najczęściej nie mają. Napisz co masz na myśli jeżeli chodzi o dostępne pcb pod SSM2167. Znalazłem coś takiego ale kość inna: https://serwis.avt.pl/manuals/AVT2312.pdf

Piotr - dzięki za filmik, chociaż jest on dla mnie nie tyle inspirujący co bardzo pouczający. Pokazany tam limiter wnioskując z oscylogramu trudno jednoznacznie zaliczyć do twardych. Ale i tak słychać, że w odsłuchu pozostawia wiele do życzenia. Tymczasem mam nadzieję na osiągnięcie lepszych rezultatów przy jednoczesnym zachowaniu względnej prostoty układu (i niewygórowanej cenie).

Perspektywicznie (i raczej teoretycznie) patrząc może już są (albo będą) jakieś aplikacje typu procesor audio np. na DISCO. Świetne programy tego typu już dawno są na platformy Win i Mac. (jeszcze nie szukałem ale gdyby coś takiego było na Disco to w zależności od ceny też można pomyśleć...)
24-05-2020 16:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,036
Dołączył: 28-06-2009
Post: #6
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
To najmniej skomplikowany sposób osiągnięcia założonego celu (ograniczenia ogłuszania operatora). Celowo wybrałem ogranicznik bo jakikolwiek kompresor będzie miał opóźnienie czasu zadziałania i odpuszczania automatyki. Jeśli te czasy będą zerowe to jego działanie będzie identyczne z ogranicznikiem.
Przy wąskim filtrze m.cz dłuższe słuchanie odfiltrowanego sygnału CW jest męczące bo zlewa się z tonem generowanym przez szum pasma. Dlatego ogranicznik sprawia, że ubogaca sygnały w harmoniczne (celowo) co zwiększa czytelność i mniej męczy.
Do rozważenia...
W prostych odbiornikach bez ARW gałka siły głosu to podstawowy regulator i umiejętne posługiwanie się nią załatwia 90% problemów.

Analizator EU1KY Twoim przyjacielem!
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-05-2020 8:46 przez SP9FKP.)
25-05-2020 8:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Online
Karol
*****

Liczba postów: 798
Dołączył: 26-09-2012
Post: #7
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Dlatego ogranicznik (szybki, twardy) proponuję po kompresorze. Poziom wyjścia z kompresora ustawiamy nieco poniżej progu limitera. Limiter ma wtedy ograniczać (nie wycinać, do tego miusiałby być noise blanker lub dsp) trzaski i inne nieprzewidziane szybkie impulsowe badziewia. Miało być prosto Smile

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
25-05-2020 10:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9VNM Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 94
Dołączył: 18-06-2009
Post: #8
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Piotr, masz 100 % racji i w kwestii wąskich filtrów jak i kompresora. Cóż, nadzieja często chodzi w inną stronę niż rozum. Ponadto nie jestem tak do przodu z techniką jak Wy toteż stokrotne dzięki za rzucenie światła na te techniczne subtelności.

Karol, o takie opinie mi chodziło. Jak piszesz miało być prosto, dlatego zrealizuję to co proponujesz, jakiś prosty kompresor a za nim ogranicznik.
Napisz jeszcze gdzie to kupić: "są płytki, można zamówić i zlutować" do SSM2167 - byłby kompresor na początek.
25-05-2020 14:25
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,304
Dołączył: 23-08-2009
Post: #9
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
To nie powinien być kompresor tylko limiter, a dopiero za nim twardy ogranicznik. Wtedy ogranicznik będzie miał zawsze ten sam poziom do ograniczenia i parametry całości będą w miarę stabilne.
25-05-2020 18:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9VNM Offline
Jerzy
**

Liczba postów: 94
Dołączył: 18-06-2009
Post: #10
RE: Kompresor dynamiki do słuchawek
Henryku, dzięki za drogowskaz. Przyznam, że do pewnego momentu traktowałem limiter i ogranicznik jako różne nazwy tak samo działającego urządzenia. Po szybkich (i raczej pobieżnych) korepetycjach widzę różnice. Limiter, jak wyczytałem jest rodzajem kompresora z limitowaną siłą sygnału i chyba dlatego mogą się przedostawać przez niego zakłócenia impulsowe. Dlatego, jak sądzę, twardy ogranicznik za nim ma rację bytu. Znalazłem w necie sporo schematów prostych limiterów. Wkleję tutaj tylko linki trzech układów aby nie naruszać jakichkolwiek i czyichkolwiek praw i bardzo Was proszę o opinię na temat tych limiterów.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2...ml#gallery
http://radioelektryka.prv.pl/index_schem..._dalej.htm
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1...ml#gallery
25-05-2020 20:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości