Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
EC4AGT Offline
Wojtek
***

Liczba postów: 233
Dołączył: 05-10-2014
Post: #1
Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Witam

Mam pytanie dotyczące możliwości pomiaru trapu i kabla koncentrycznego za pomocą analizator EU1KY
Mam dwa trapy zrobione kilkanaście lat temu , które używałem w antenie W3DZZ.
Ponieważ leżą one teraz w domu , chciałbym zmierzyć jaki maja rezonans.
Druga sprawa to taka ze mam nieznany kabel koncentryczny i chciałbym dowiedzieć się jaka ma impedancje.
Jest możliwe dokonanie pomiarów o których pisze ?
Pozdrawiam

Wojtek

Toledo

Hiszpania
05-11-2019 0:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ6KY Offline


Liczba postów: 8
Dołączył: 24-06-2009
Post: #2
RE: Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Witam
Kolego zrób pętlę ( cewkę ) jednozwojową średnicy trochę większej od trapu .Przylutuj wtyczkę , podłącz VNA . Postaw trap w środek cewki. Ustaw tryb pomiaru swr w zakresie częstotliwości np 1MHz -- 30MHz .Punkt w którym trap ma rezonans będzie miał najmniejszy swr.
Pozdrawiam Zbyszek SQ6KY
05-11-2019 8:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
EC4AGT Offline
Wojtek
***

Liczba postów: 233
Dołączył: 05-10-2014
Post: #3
RE: Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Witam

Podłączyć VNA czy EU1KY ? VNA nie mam tylko ten analizator , wiec nie wiem czy nim mogę zrobić pomiary

Pozdrawiam

Wojtek

Toledo

Hiszpania
05-11-2019 13:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3TUM Offline
Krzysztof
*

Liczba postów: 19
Dołączył: 24-08-2010
Post: #4
RE: Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Podłącz do EU1KY.

Tak wyglądały moje trapy, które kiedyś robiłem.

.bmp  TRAP_1.BMP (Rozmiar: 382.55 KB / Pobrań: 81)
.bmp  TRAP_2.BMP (Rozmiar: 382.55 KB / Pobrań: 59)

Krzysztof
05-11-2019 14:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
EC4AGT Offline
Wojtek
***

Liczba postów: 233
Dołączył: 05-10-2014
Post: #5
RE: Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Ok
I kabel koncentryczny? Też da się zmierzyć tym analizatorem.
Trapy zmierzyłem i wydaje się że nie są dobre. Mają już ponad 20 lat albo i więcej, jeje. Radio na 25 lat to i trapy też mogą mieć tyle samo .
Leżały w szufladzie i kiedy je znalazłem to postanowiłem je zmierzyć. Dlatego właśnie zadałem to pytanie jak je zmierzyć.

Pozdrawiam

Wojtek

Toledo

Hiszpania
06-11-2019 1:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ6KY Offline


Liczba postów: 8
Dołączył: 24-06-2009
Post: #6
RE: Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Witam
Kolego w poprzednim poście chodziło mi oczywiście o Analizator Antenowy EU1KY.
Kolego może to nie są trapy ( obwód rezonansowy ) tylko cewki[/b] .W tym wypadku rezonans będzie z pojemnością własną i będzie on wysoko w funkcji częstotliwości.
Kable sprawdzam analizatorem zapinając na końcu rezystor 50 om .Mierzę współczynnik fali stojącej.
Pozdrawiam Zbyszek SQ6KY
06-11-2019 18:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 571
Dołączył: 20-09-2009
Post: #7
RE: Pomiar trapu i kabla koncentrycznego
Witam!

Wojtku, czy możesz pokazać swoje pomiary trapów, choćby sposobem podanym przez Zbyszka?
Czy masz w ogóle na wykresie jakiś rezonans (dołek na wykresie SWR)?
W tym pomiarze nie będzie istotne wskazanie wartości SWR bo trudno tą metodą (pętla pomiarowa wokół trapu) o pomiar oddający SWR równoległego obwodu rezonansowego, ale dobrze wykonane trapy będą mieć rezonans na 7.05MHz.
I nawet lepiej jest sprawdzać wartość rezonansu przy mniejszym sprzężeniu (mniejszy dołek na wykresie SWR przy oddalonej pętli) bo pomiar wtedy jest dokładniejszy. Im większe sprzężenie z miernikiem tym większy jego wpływ na wynik pomiaru (inna częstotliwość rezonansu).
Dodatkowo, pamiętaj aby trapy leżały na obojętnym magnetycznie i elektrycznie materiale . A więc metalowa płyta na biurku, bliskość (< 10-20cm) innych, dużych elementów z metalu na pewno zdeformują wynik.

W sprawie impedancji kabla muszę skorygować swoją poprzednią radę. Sprawa nie jest tak prosta jak pomiar SWR kabla obciążonego opornikiem 50 omów. Jedna z metod opisana jest tu i generalnie polega na pomiarze czasu odbicia sygnałów w otwartym lub zwartym kablu.
Innym sposobem jest pomiar wymiarów kabla przy znanj przenikalności dielektrycznej izolacji (lub prędkości fali w dielektryku) ale proponuję podejście praktyczne. Dobierz odcinek kabla jaki Cie interesuje i załącz na końcu obciążenie 50 omów a następnie zmierz jaki masz SWR na interesujących Cię częstotliwościach. Dostaniesz informacje czego spodziewać się po antenie zasilanej takim kablem przy założeniu, że antena ma 50 omów na mierzonych częstotliwościach. Na SWR układu kabel-obciążenie (antena) będzie mieć wpływ częstotliwość pracy, stosunek długości kabla do długości fali, parametry anteny, oraz parametry samego kabla - w tym jego impedancja. Ale nawet kabel 75 omów, o długościach znacznie mniejszych niż długość fali na jakiej będzie stosowany nie wykaże istotnej różnicy obciążony za pomocą 50 omów w stosunku do kabla 50 omowego a więc polecam jeszcze raz praktyczny pomiar SWR.

L.J.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 06-11-2019 22:57 przez SP6FRE.)
06-11-2019 22:57
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości