Najserdeczniejsze życzenia zdrowych,
radosnych i spokojnych Świąt Wielkiej Nocy,
smacznego jajka, a także odpoczynku
w gronie Rodziny i znajomych.
Niech każdy z nas wykorzysta ten czas jak najlepiej!

Życzy Zespół Home Made


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Miernik LC bez wzoraca...
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 906
Dołączył: 02-07-2010
Post: #1
Miernik LC bez wzoraca...
Wziąłem 2 różne cewki i 2 różne kondensatory. Przy pomocy NWT pomierzyłem rezonanse we wszystkich 4 wariantach połączeń cewek z kondensatorami.
Mając wzór na rezonans, ułożyłem 4 równania z 4 niewiadomymi. Metodą znaną jeszcze ze szkoły średniej rozwiązałem ten układ równań. Okazało się że istnieje nieskończona ilość rozwiązań i nie da się policzyć wartości L i C :-( Czy popełniłem gdzieś błąd ?
Myślałem że wezmę PIC16F628, kilka przekaźników, kilka dobrej jakości kondensatorów i cewek - ale niekoniecznie znanych wartości, na wewnętrznych komparatorach procka zrobię generator, pomierzę częstotliwości generatora dla różnych kombinacji kondensatorów i cewek ... i bez konieczności posiadania wzorcowego kondensatora zrobię precyzyjny miernik LC - chyba się jednak nie da :-(

73 JERZY SQ9RFC
28-03-2019 2:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP7CLB Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 40
Dołączył: 05-04-2010
Post: #2
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Jeżeli w układzie równań matematycznych nie wprowadzisz żadnej wartości stałej i ilość niewiadomych jest taka jak ilość równań - nie otrzymasz konkretnych rozwiązań.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-03-2019 5:14 przez SP7CLB.)
28-03-2019 5:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 906
Dołączył: 02-07-2010
Post: #3
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Nie bardzo tego rozumiem - zawsze mi się wydawała, że mając na przykład 4 niewiadome i 4 równania będę w stanie te niewiadome policzyć - a tu się okazuje że jednak nie. Gdyby to czwarte równanie wynikało z trzech pozostałych to rozumiem - nie mam czterech tylko trzy... Co mam zrobić aby zrealizować mój pomysł, albo uzyskać matematyczny dowód że się nie da ? SP7CLB ja proszę więcej szczegółów dotyczących Twojego twierdzenia.

73 JERZY SQ9RFC
28-03-2019 11:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
***

Liczba postów: 132
Dołączył: 01-09-2014
Post: #4
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Pomiar polega na porównaniu wartości mierzonej z wzorcem. W przypadku częstościomierza wzorcem tym jest jednostka czasu. (Okres drgań kwarcu)
Nie zmierzymy nim niczego, co wyraża się inną jednostką fizyczną niż czas.
Aby zmierzyć pojemność lub indukcyjność potrzebujemy jeszcze innej jednostki fizycznej aby wyrazić pojemność lub indukcyjność.
Może nią być rezystancja, pojemność, indukcyjność - coś co samo lub wraz z jednostką czasu zdefiniuje nam jednostkę rezystancji (Om)

Jeżeli chodzi o ilość niewiadomych i równań to cztery równania z czterema niewiadomymi da się rozwiązać, ale równania muszą być niezależne.
Tu nie są:
f11=1/(2*Pi*sqrt(L1*C1))
f12=1/(2*Pi*sqrt(L1*C2))
f21=1/(2*Pi*sqrt(L2*C1))
f22=1/(2*Pi*sqrt(L2*C2))=f12*f21/f11 czyli czwartego pomiaru nie trzeba robić, bo wynika z trzech pierwszych

Andrzej
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-03-2019 17:30 przez SP6LUN.)
28-03-2019 14:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3SUZ Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 291
Dołączył: 30-09-2013
Post: #5
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Taki miernik istnieje. Zobacz dla porównania http://www.hamradio.in/circuits/fcl.php
08-04-2019 21:41
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
***

Liczba postów: 132
Dołączył: 01-09-2014
Post: #6
RE: Miernik LC bez wzoraca...
"For definition of own parameters of an outline the known additional capacity is connected ...."
Jest więc wzorzec pojemności.

Andrzej
09-04-2019 0:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 906
Dołączył: 02-07-2010
Post: #7
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Tak.
Zdobyłem trochę kondensatorów 0.05% i lekko się podłamałem moim hm miernikiem. Poszedł do kosza. Dlatego robię własną wersję...

73 JERZY SQ9RFC
09-04-2019 0:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Offline
Andrzej
*****

Liczba postów: 762
Dołączył: 20-09-2009
Post: #8
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Kupiłem 3 mierniki LC 100.
Pomierzyłem tą samą cewkę.Oto wyniki:
1. 2,z kawałkiem uH
2. 5,z kawałkiem uH
3. 7,z kawałkiem uH
I nie chodzi o ten kawałek ale o te 2,5,7
Dalej nie mam czym pomierzyć.

Andrzej
09-04-2019 12:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9AWP Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 96
Dołączył: 22-10-2015
Post: #9
RE: Miernik LC bez wzoraca...
No to faktycznie, upór godny lepszej sprawy, LC100 trudno nazwać miernikiem czy też przyrządem pomiarowym, trzeba było ciąć koszty i w to miejsce kupić DER EE DE-5000, mnie z kompletnym wyposażeniem na ebay wyszło ok. 400zł (nowy) i nawet nie miałem doliczonego vat-u i cła a wysyłka z Japonii była.
Co do LC100 dla porządku zapytam czy test dla otwartych i zwartych wejść był robiony zgodnie z instrukcją (ale pewnie tak)?

73 Wojtek
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09-04-2019 12:48 przez SP9AWP.)
09-04-2019 12:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Offline
Andrzej
*****

Liczba postów: 762
Dołączył: 20-09-2009
Post: #10
RE: Miernik LC bez wzoraca...
Tak.Kalibrowałem.Pojemności nie sprawdzałem bo mam dobrze wyważony inny wskaźnik.

Andrzej
09-04-2019 15:22
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości