Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pomiar indukcyjnosci cewek
TOMMOT Offline


Liczba postów: 3
Dołączył: 20-08-2016
Post: #1
Wink Pomiar indukcyjnosci cewek
Witam Kolegów
Ostatnio potrzebą moją był pomiar cewek i popełniłem takowy tester İmage
Jest to Tester cewek jaki autor posta wykorzystał podczas budowy swoich przetwornic zalącze link wysokonapieciowa przetwornica
Do testów używam cewki 100uH jak i rezystora 0,10ohm 1%

Problem z wyliczeniem indukcyjności mam i nie mogę sobie poradzić

Na załączonym obrazku:
İmage
zielony kanał to impuls załączenia tranzystora
żółty napięcie na rezystorze pomiarowym
Kursorem zaznaczona delta napięcia i czasu
Dane
I=v/r
v=0.133v
r=(0,1ohm +0,04ohm tranzystor) = 0,14ohm
I=0,95A
wyliczamy indukcyjność..
L=(V/I)t
L= (12/0,95)x4,99us
L=12,63x4,99us = 63uH
i tu problem, jak bym nie liczył kręce się w okół (od 40-70uH) co jest ewidentnym błędem .Nie wiem co robię nie tak, może ktoś dostrzeże błąd w mojej logice
19-09-2016 21:01
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
**

Liczba postów: 60
Dołączył: 01-09-2014
Post: #2
RE: Pomiar indukcyjnosci cewek
Do policzenia prądu cewki bierzemy tylko rezystancję na której mierzone jest napięcie
r=0,1 Om
Napięcie 12V możemy zmniejszyć o średni spadek napięcia na tranzystorze i rezystorze
u=12 - (0,1+0,04)*(0,75+2,0)/2 // 0,75 i 2 to prąd cewki na początku i na końcu pomiaru
Niestety wyniki raczej oddalą się od 100uH
L= 11,8V/1,33A*5us=44uH

Niepokojący jest początkowy przebieg napięcia (w zasadzie prądu).
Obstawiałbym na niezerowy prąd cewki przy włączeniu tranzystora (przez diodę)

Czy cewka ma nominalny prąd >=2A?

Andrzej
20-09-2016 0:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 451
Dołączył: 20-09-2009
Post: #3
RE: Pomiar indukcyjnosci cewek
Witam!
Metodę pomiarową należy traktować jako ciekawostkę i dla mnie uzyskane wyniki są jak najbardziej poprawne. Zamiast 100uH uzyskuje się 40-70uH a więc co najmniej rząd wielkości zgadza się w metodzie gdzie środowisko pomiaru jest słabo zdefinowane :-) .
W szczególności założenie, że tranzystor ma w przewodzeniu 0.04ohma jest bardzo arbitralne.
Dla przykładu
charakterystyka przewodzenia BUZ41A - wykres nr 7
pokazuje silną zależność oporności w stanie przewodzenia od napięcia bramka-źródło. Wprawdzie nie podałeś jakiego tranzystora używasz i jakim napięciem go sterujesz ale podobną zależność mają pewnie i inne tranzystory polowe a podejrzewam, że napięcie sterujące jest raczej bliższe 5V niż 20V. A dla niskich napięć G-S wykres oporności przewodzenia wykazuje po pierwsze dużą stromość i nieliniowość a po drugie oporność ta jest stosunkowo duża. Inny wykres z dokumentacji (fig.8) dotyczy zależności tej oporności od temparatury i ten efekt również powinien być brany pod uwagę jeśli czas pomiaru jest dłuższy.
Reasumując, jeśli nie znasz faktycznej rezystancji przewodzenia to otwiera się pole do spekulacji. Proponuję zwiększyć oporność referencyjną (0.1ohm) na dwu a nawet kilkukrotnie większą i/lub zastosować sterowanie większym napięciem G-S.
L.J.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-09-2016 10:25 przez SP6FRE.)
21-09-2016 10:24
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
**

Liczba postów: 60
Dołączył: 01-09-2014
Post: #4
RE: Pomiar indukcyjnosci cewek
Większy spadek napięcia na tranzystorze da jeszcze mniejszą (wyliczoną) indukcyjność.
Pierwsza myśl to nasycanie się rdzenia cewki, ale to zjawisko występuje dopiero pod koniec impulsu.
Stawiam na wzbudzanie się tranzystora. Samego albo z układem cyfrowym.

Andrzej
21-09-2016 14:54
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
TOMMOT Offline


Liczba postów: 3
Dołączył: 20-08-2016
Post: #5
RE: Pomiar indukcyjnosci cewek
(20-09-2016 0:48)SP6LUN napisał(a):  Czy cewka ma nominalny prąd >=2A?

Witam
Przepraszam za zwłokę ale brak czasu miałem.
testuje na dwóch cewkach (na tyle ile opis sprzedawcy jest wiarygodny Smile
1. 100uH 0,3A
2. 10uH 1,3A
Zamówiłem miernik cewek AVT2384
chodź ten który mam dobrze mierzył kiedyś Sad


Avt na początku też "świrował"po jakimś czasie różnych ustawień czasu i rezystancji obciążenia wyniki nabierały kształtu Smile
ogólny :
İmage İmage

pomiar cewek przy Uz=9v
100uH
10uH
İmage İmage
wyniki
İmage
Tematu nie zamykam bo nadal nie rozwiązany dodam tylko że przy tym pierwszym mierniku cewek wyniki mailem bardzo zbliżone do 0.1 wartości cewki.

Sprawdzałem kilka naście razy czy aby sonda nie przełączyła się na x10 lub OSC. bo tak to wyglądało z wyliczeń Smile
26-09-2016 12:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
**

Liczba postów: 60
Dołączył: 01-09-2014
Post: #6
RE: Pomiar indukcyjnosci cewek
Sygnał kluczujący tranzystor powinien być prostokątny!
100nF na zasilaniu generatora, 100 omów szeregowo i 100pF
do masy przy bramce tranzystora powinno pomóc.
Cewka traktowana prądem zdecydowanie większym niż znamionowy
ma prawo się nasycać - pomiary będą zafałszowane.

Andrzej
26-09-2016 18:11
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
TOMMOT Offline


Liczba postów: 3
Dołączył: 20-08-2016
Post: #7
RE: Pomiar indukcyjnosci cewek
(21-09-2016 10:24)SP6FRE napisał(a):  charakterystyka przewodzenia BUZ41A - wykres nr 7
pokazuje silną zależność oporności w stanie przewodzenia od napięcia bramka-źródło. Wprawdzie nie podałeś jakiego tranzystora używasz i jakim napięciem go sterujesz ale podobną zależność mają pewnie i inne tranzystory polowe a podejrzewam, że napięcie sterujące jest raczej bliższe 5V niż 20V. A dla niskich napięć G-S wykres oporności przewodzenia wykazuje po pierwsze dużą stromość i nieliniowość a po drugie oporność ta jest stosunkowo duża.

Reasumując, jeśli nie znasz faktycznej rezystancji przewodzenia to otwiera się pole do spekulacji. Proponuję zwiększyć oporność referencyjną (0.1ohm) na dwu a nawet kilkukrotnie większą i/lub zastosować sterowanie większym napięciem G-S.
L.J.

Używam tranzystora BUZ11a sterowany napięciem 12v

wykres nr 7

Bardzo słuszna uwaga , pominąłem całkowicie tę zależność chodź charakterystyka przy BUZ11 jest nieporównywalnie lepsza ale..
Jak kolega SP6LUN napisał "Do policzenia prądu cewki bierzemy tylko rezystancję na której mierzone jest napięcie" i zgodzę się z nim ,tak powinno się liczyćSmile Moja fanaberią było doliczenie tej rezystancji aby nieco poprawić wyliczenia .
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27-09-2016 9:09 przez TOMMOT.)
27-09-2016 9:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości