Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 314
Dołączył: 13-01-2015
Post: #21
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
(30-01-2020 3:17)SQ9RFC napisał(a):  Czy aby jest to jedyny błąd tego projektu ? 40 lat mija. Może ktoś uzyskał 1uV czułości tego radia ?
Tylko że nie mam za bardzo z kim o tym pogadać.

Jerzy,.... wtrącałem tu swoje uwagi 5 lat temu, to może i teraz coś mogę napisać,...
- jeśli chodzi o schemat, to można go poprawiać na wiele sposobów (co już tu było opisywane),.. tak zresztą jak dziesiątki innych schematów,.... i to jest najlepsza zabawa w naszym hobby,
- jeśli chodzi o czułość na 3,5 Mhz to nie ma aż takiego znaczenia bo biorąc pod uwagę poziom zakłóceń pasmowych to i tak będziesz odbierał sygnały na poziomach kliku "S" i więcej, a im mniejsza czułość tym większa odporność na intermodulację itp,.. w tak prostych układach,...
- słuchanie na słuchawkach po uA 741 (mam na myśli współczesne słuchawki o niskiej impedancji) nie ma żadnego sensu bo nie wiele będziesz słyszał, dołóż do tego wzmacniacz słuchawkowy (choćby najzwyklejszy LM386), można wtedy obniżyć wzmocnienie uA741 i dodać kondensator w sprzężeniu zwrotnym, co poprawi stosunek sygnał szum,....
- prosty demodulator na fet to tez słabsza czułość (w bramce powinien mieć 100k),
- ja bym rozdzielił kaskodę feta T2 i T3 od siebie i poustawiał bym dla każdego tranzystora właściwe punkty pracy,...
- kolejna sprawa to T1 wg. mnie wzmacniacz ma niską impedancję wejściową, a ma bazę podłączoną na wysoką impedancję obwodu rezonansowego, trzeba by racze zmienić to sprzężenia albo dać feta na wejściu,....

tak wiec, jak ja bym robił ten odbiornik, zrobił bym wiele zmian,... więc go nie będę robił, ... mam wiele innych projektów na biurku w trakcie realizacji lub w planach,... tak trochę dla zabawy, trochę dla celów edukacyjnych....

p/s nie bądź taki zniecierpliwiony jak ktoś ci na wpis o 22.00 nie odpowie do 3.00 w nocy...... Dodgy

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-01-2020 12:00 przez SP9LVZ.)
30-01-2020 11:55
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,116
Dołączył: 02-07-2010
Post: #22
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Tutaj jest link do skanu kultowej książki "ABC krótkofalowca" pana Słomczyńskiego.
http://sp-hm.pl/thread-681-post-5867.html#pid5867
Czytamy w niej (ostatnie zdanie)... " 1 mikrowolt " - no i ja próbuj tę czułość uzyskać praktycznie. Nie udaje mi się nawet 100 krotnie mniej.
Wieczorem się odezwę.

73 JERZY SQ9RFC
30-01-2020 13:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
***

Liczba postów: 185
Dołączył: 01-09-2014
Post: #23
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Tu jest oryginał. Strona 8-29.
Wygląda na to, że nie ma przekłamań (na pierwszy rzut oka)

Andrzej
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-01-2020 15:32 przez SP6LUN.)
30-01-2020 15:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 314
Dołączył: 13-01-2015
Post: #24
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Zdefiniuj co to znaczy u ciebie "uzyskać praktycznie czułość 1 mikrovolt?"
- 1uV na wejściu odbiornika to stacje na poziomie S 3-4, a jak uzyskujesz 100 x mniej czyli 100 uV to znaczy zaczynasz słyszeć stacje dopiero na poziomie S9+,....
- jak robisz pomiar czułości i jakie masz odniesienie? czy do szumów progowych czy do określonego poziomu (10 dB?) stosunków sygnałów na wyjściu uA741?
- podłącz wyjście tego odbiornika do wzmacniacza słuchawkowego/głośnikowego 30dB i zobacz co słychać w takiej konfiguracji oraz przynajmniej zblokuj uA741 kondensatorem 560p - 1 nF w sprzężeniu zwrotnym żeby spadły mu szumy, zobaczysz różnice w tym co słyszysz...
- natomiast jeśli chcesz uruchomiać tylko jak w oryginale, to szkoda naszej dyskusji,....

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 30-01-2020 17:03 przez SP9LVZ.)
30-01-2020 16:20
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,116
Dołączył: 02-07-2010
Post: #25
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Piotrze dziękuję za poświęcony czas. Dziś mało napiszę, bo coś się dzieje z komputerem po otwarciu tego pdfa z poprzedniego postu i piszę z telefonu. Czułości formalnie nie mierzyłem, ale zrobiłem już tyle odbiorników, że mogę oceniać na ucho. Jesli po podłączeniu anteny nie pojawia się szum pasma to jest bardzo, bardzo źle. A tak jest w tym przypadku. Stacje są słyszalne i zrozumiałe zarówno CW jak i SSB, ale w sxumach własnych radia. Punktów pracy tranzystorów nie ustawiałem, ale wysterowałem radio z generatora do granicy zniekształceń na wyjściu i przeleciałem wszystkie stopnie oscyloskopem ... zniekształceń nie widziałem. Problem chyba jest w tym, że jest to pierwszy mój mieszacz na fecie i jestem przerażony jego pracą, lub nie potrafię go zmusić do poprawnego działania. To nie jest problem wzmacniacza operscyjnego. Pewnie wiesz, że ja eksperymentuję na moim modułowcu i moge zamienić dowolny moduł na inny. Wymieniłem cały ter m.cz. i nic sie nie zmienia.Szumi strasznie. Rozrysowałem to radio w sposób bardzej przyjazny do zrozumienia zasady działania poszczególnych stopni, zamieściłem na forum w innym wątku,ale teraz nie mogę podlinkować, trzeba samemu znaleźć. To tyle na dzisiaj.

73 JERZY SQ9RFC
31-01-2020 3:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6LUN Offline
Andrzej
***

Liczba postów: 185
Dołączył: 01-09-2014
Post: #26
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
W oryginale w mieszaczu był MPF102. Stosując BF245(A,B,C) należałoby dobrać R7 tak aby prąd drenu nie nasycił T3.
Tak jak pisał Piotr, w bramce T2 powinno być 100k a nie 100 omów.

Andrzej
31-01-2020 9:04
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 314
Dołączył: 13-01-2015
Post: #27
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
- prosty demodulator na fet to tez słabsza czułość, jak już wcześniej wspominałem,
- uA 741 nie ma żadnego ograniczenia pasma przenoszenia i stąd te szumy,
- ja bym cały ten odbiornik zaprojektował inaczej,..... no ale pewnie nie o to tu chodzi

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
31-01-2020 19:08
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,116
Dołączył: 02-07-2010
Post: #28
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Efekt mojej pracy.
Proszę posłuchać całego nagrania. Odrobina pileup CW. Początek to wersja oryginalna wykonana zgodnie z dokumentacja ARRL i ABC Krótkofalowca. W ABC jest nieprawidłowo podana wartość rezystora - ale to nie jest jedyny błąd tego układu... w środku nagrania słychać trzask przełączania modułu. Nagranie nie jest cięte i nie jest obrabiane, tylko przełączony moduł.


.mp3  Slomcz_ok.mp3 (Rozmiar: 126.12 KB / Pobrań: 120)

To radio w oryginale nigdy nie działało i nie miało prawa działać. To nie jest błąd zecera. Ujemne sprzężenia zwrotne prądowe i napięciowe we wzmacniaczu w.cz. są tak silne, że to jest raczej tłumikiem a nie wzmacniacz.
Jest jeszcze kilka innych szczegółów do dopracowania, ale to później.

Błędy można robić u siebie w warsztacie, ale puszczać knota do druku... bez sprawdzenia czy działa... tego się nie powinno robić.

73 JERZY SQ9RFC
03-02-2020 7:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9LVZ Offline
Piotr
****

Liczba postów: 314
Dołączył: 13-01-2015
Post: #29
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Sprawdzenie punktu pracy tranzystorów i korekty elementów to podstawa uruchamiania układów,... dlatego dla początkujących lepiej jest odwzorowywać RX/TRX na układach scalonych niż na tranzystorach.

http://sp9lvz.sp-radio.eu/kacik-konstruk...sey-g4clf/
03-02-2020 9:42
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,116
Dołączył: 02-07-2010
Post: #30
RE: TRX CW, Słomczyński, ABC, wydanie 1980r.
Troszkę pracy i wynik. Taka mała próbka odbioru. Polskie stacje sobie gwarzą ... zero dodatkowych obróbek i zero dodatkowej elektroniki - cały czas dopieszczam oryginał ...

.mp3  qso-sp-qrs.mp3 (Rozmiar: 116.28 KB / Pobrań: 136)

73 JERZY SQ9RFC
04-02-2020 22:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości