Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Pomiary BPF
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 993
Dołączył: 29-01-2010
Post: #11
RE: Pomiary BPF
Waldku jestem osioł ;-), napisałem Ci na płytce tak z pamięci FCM 10,7 bo niby co, filtr z radia, każdy 330 omowy i szeroki FM, jedna i ta sama rzecz. Ja u siebie filtry stosowałem z demontażu + to co brałem w Maritexie. Jednak nowsze filtry są znacznie lepsze, na 2 rysunkach filtry moje 10,7MHz szerokie, jeden pomierzyłem w swym analizatorze, 2 dzisiaj szybko zlutowałem (żaden nie jest oczywiście FCM 10,7 MHz a nowszy pewnie chiński ;-)). Wartości elementów podane przeze mnie, bez modyfikacji. Tłumienie lepsze w paśmie przepustowym i zaporowym. Jeden wniosek możemy w swoich starych radiach prosto i niskim kosztem poprawić parametry. Co do filtru kwarcowego pomiędzy blokami są małe pojemności do masy i mają one wpływ na te zafalowanie z 2 strony.


Załączone pliki Miniatury
İmage İmage
02-02-2010 13:38
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,028
Dołączył: 23-08-2009
Post: #12
RE: Pomiary BPF
Witam
Czy ktoś sprawdzał i mierzył oporność wyjściową analizatora NWT500?
Ma to istotny wpływ na wynik pomiaru ch-ki BPF.

Henryk SP2JQR
03-02-2010 0:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 993
Dołączył: 29-01-2010
Post: #13
RE: Pomiary BPF
Impedancja wejścia i wyjścia NWT ma wpływ na wynik pomiaru i nie jest równa 50 om zarówno dla wejścia jak i wyjścia. Widoczne jest to szczególnie na wyższych częstotliwościach ale efekty te widać też na kf-ie. Wzmacniacze MMIC są zbliżone tylko do 50 om ale nie mają dokładnie tej wartości, tak samą istnieją indukcyjności i pojemności pasożytnicze na wejściu sondy, wpływ ma również konstrukcja gniazda i grubość laminatu. Jak się o tym przekonać: załączyć tłumik na wyjściu NWT na około 10dB, dać element mierzony tłumik z 10dB na wyjściu elementu mierzonego ale przed detektorem. Stracimy dynamikę ale poprawimy dopasowanie, większe wartości poprawiają lepiej dopasowanie . Można dać po tłumiku ale przed detektorem wzmacniacz żeby strata dynamiki była mniejsza. Rysunek 4 bezpośrednio NWT, rysunek 5 NWT ale z załączonymi tłumikami 10 dB na wyjściu NWT i 10dB przed detektorem. Różnią się nieco skalą ale widać efekty dopasowania. Powyżej 100MHz efekty są naprawde mocno widoczne.
.pdf  4.pdf (Rozmiar: 14.51 KB / Pobrań: 599)
.pdf  5.pdf (Rozmiar: 14.91 KB / Pobrań: 527)
03-02-2010 11:23
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
3Z6AEF Offline
Waldek
***

Liczba postów: 234
Dołączył: 27-06-2009
Post: #14
RE: Pomiary BPF
Technika dopasowywania tłumikami jest powszechnie stosowana w przyrządach pomiarowych. Przy czym im większe tłumienie, tym mniejszy wpływ impedancji stopnia poprzedzającego na następny.
NWT-500 nawet bez załączonych dodatkowych tłumików ma wbudowany jeden stopień tłumika, ale tylko 2 dB (po MMIC-u).

Pomiar impedancji wejściowej dosyć łatwo wykonać mając do dyspozycji dobrze skalibrowane VNA (np. N2PK-VNA Smile ).

Natomiast dla oceny wyjścia można wykonać pomiar pośredni, mierząc oscyloskopem napięcie bezpośrednio na wyjściu NWT-500, a potem przez rezystor o tak dobranej wartości, aby ponowny pomiar oscyloskopem dał 6dB spadek (połowę napięcia). Wtedy wartość tego rezystora będzie odpowiadała impedancji wyjściowej urządzenia (generatora, wzmacniacza).
Ja drugi pomiar wykonałem poprzez 50-omowy feedthrough terminal - dla kilku wybranych częstotliwości w zakresie krótkofalowym - i po przeliczeniu otrzymałem wartości 49,3 .. 51,1 omów. Oczywiście to nie jest pomiar impedancji zespolonej, a tylko moduł.

I jeszcze taka uwaga: mierząc za pomocą NWT układy, których impedancja odbiega od standardowych 50 omów i tak trzeba zrobić dopasowanie - tak naprawdę nie znając do końca rzeczywistej wartości impedancji mierzonego obiektu (no, chyba, że wcześniej je wyznaczymy przy pomocy... VNA Wink ). Zatem źródeł możliwych błędów jest kilka - trzeba sobie tylko zdawać z tego sprawę: nikt nie obiecywał, że prawidłowa interpretacja wyników pomiarów będzie łatwa... Wink

SP2JQR napisał:
Cytat: [...]Czy ktoś sprawdzał i mierzył oporność wyjściową analizatora NWT500? [...]
Henryku, bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi na te istotne dla techniki pomiarowej zagadnienia.
Napisz proszę, jak Ty weryfikowałeś swój NWT i jakich dokanałeś zmian/poprawek, aby rzecz była jeszcze lepsza.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 03-02-2010 20:25 przez 3Z6AEF.)
03-02-2010 12:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2QCA Offline
Artur
****

Liczba postów: 341
Dołączył: 22-06-2009
Post: #15
RE: Pomiary BPF
(03-02-2010 12:24)3z6aef napisał(a):  Pomiar impedancji wejściowej dosyć łatwo wykonać mając do dyspozycji dobrze skalibrowane VNA (np. N2PK-VNA Smile ).

Pomiar można też wykonać za pomocą Return Loss Bridge, opisanym
np. w Experimental Methods in RF Design i na stronach K8IQY.

Dość prosta metoda i przy użyciu 1% oporników wystarczająco dokładna na
zakresie KF. W EMRFD jest podana konstrukcja nadająca się też na VHF.

pozdrowienia
Artur sp2qca
03-02-2010 13:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 993
Dołączył: 29-01-2010
Post: #16
RE: Pomiary BPF
Robię VNA Thomasa i pomierzę swoje, o wynikach dam znać ;-) Bez problemu zrobie to do 500MHz.Smile
03-02-2010 13:52
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
3Z6AEF Offline
Waldek
***

Liczba postów: 234
Dołączył: 27-06-2009
Post: #17
RE: Pomiary BPF
sq4avs napisał:
Cytat:[...]Robię VNA Thomasa [...]
Big Grin
Rafał, nie wszyscy zapewne wiedzą o kogo chodzi - i właśnie dla nich ten link: NWA by Thomas Baier DG8SAQ Smile
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-02-2010 0:21 przez 3Z6AEF.)
03-02-2010 14:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9MQH Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 40
Dołączył: 07-02-2010
Post: #18
RE: Pomiary BPF
Witam
Wykonałem NWT7 i pomierzyłem BPF 1,8 oraz 3,8 MHz mojego TRX-a
obwody były wykonane w 1988 roku....


Załączone pliki
.pdf  BPF 1,8MHz.pdf (Rozmiar: 16.49 KB / Pobrań: 708)
.pdf  BPF 3,8MHz.pdf (Rozmiar: 16.08 KB / Pobrań: 844)
26-03-2010 19:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 993
Dołączył: 29-01-2010
Post: #19
RE: Pomiary BPF
Marianie ty się nie chwal filtrami (jest czym szczególnie tym 3,5 MHz) ale powiedz Kolegom jak uzyskałeś tak duży odstęp od harmonicznych. Ja wiem ale to ty zrobiłeś więc się pochwal.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-05-2010 7:18 przez SQ4AVS.)
26-03-2010 20:22
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9MQH Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 40
Dołączył: 07-02-2010
Post: #20
RE: Pomiary BPF
SP4HKQ napisał :
"Wykonałem wzmacniacz na BFR96 z transformatorem 1:1 w kolektorze. Układ wg E.T. Red. Wzmocnienie 20 dB i poziom wyjściowy sygnału >+10 dBm, a pasmo do 200 MHz. Poziom 2 harmonicznej niższy od sygnału właściwego o ok 40dB, a na niedobranym MARze róznica wynosiła tylko 10 dB."

Można wykonać układ, którego poziom 2 harmonicznej będzie niższy od sygnału podstawowego o ok 70dB.
Wykres pomiaru BPF wykonany przy ponocy NWT7 z takim odstępem (~70dB) zamiściłem 26.03.2100
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-05-2010 22:15 przez SP9MQH.)
15-05-2010 21:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości