Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 6 Głosów - 2.83 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
SP6AUO Online
Andrzej
****

Liczba postów: 533
Dołączył: 20-09-2009
Post: #11
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Cewka 204 to 1.36uH,żeby to otrzymać na T37-2 wystarczy zainstalować program wskazany wyżej.
Wybrać typ rdzenia,niżej wpisać indukcyjność i od razu wyliczona zostaje ilość zwojów.Turns to zwoje
Patrz załącznik. Co tu jest trudnego ?
İmage

Andrzej
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-12-2015 21:33 przez SP6AUO.)
17-12-2015 21:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Online
Andrzej
****

Liczba postów: 533
Dołączył: 20-09-2009
Post: #12
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Pobierz z postu 16 CEWKI 7x7.
Trzeba otworzyć ten plik i w tabelach doczytać nr cewki i indukcyjność.

Andrzej
17-12-2015 21:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ6IYY Offline
miso(michal]
***

Liczba postów: 122
Dołączył: 21-09-2009
Post: #13
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
207 2,43uH Liczba zwojów 15/2 =7.5 razy
506 0.62uH Liczba zwojów 8/2 = 4 razy
reszta ty kalkulator pomoże

Nie otrzymasz koni wyścigowych krzyżując dwa osły
17-12-2015 22:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9NJE Offline
Przemek
**

Liczba postów: 85
Dołączył: 23-03-2010
Post: #14
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Adrian,

W tym pliku poza indukcyjnością masz też podaną liczbę zwojów uzwojenia pierwotnego i wtórnego. Skoro oba te uzwojenia nawinięte są na tym samym rdzeniu, oraz znasz indukcyjność i liczbę zwojów jednego z nich, a także liczbę zwojów drugiego, to z łatwością policzysz indukcyjność tego drugiego. Jedno równanie, jedna niewiadoma. Pamiętaj tylko, jak już Koledzy podpowiadali, że indukcyjność jest proporcjonalna do kwadratu liczby zwojów.

Nie jestem na bieżąco ze współczesnym programem nauczania w szkołach, ale na mojego nosa średnio rozgarnięty uczeń gimnazjum powinien sobie z tym problemem poradzić Smile

Przemek SQ9NJE
http://www.sq9nje.pl
17-12-2015 22:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Online
Andrzej
****

Liczba postów: 533
Dołączył: 20-09-2009
Post: #15
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Jakie równanie ?
Pokazałem przykład razem z załącznikiem.Post18
1.Wybieramy typ rdzenia.
2.wstawiamy wartość indukcyjności.
3.Odczytujemy ilość zwojów w okienku turns.
Koniec.

Andrzej
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-12-2015 10:15 przez SP6AUO.)
18-12-2015 10:15
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP8BAI Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 44
Dołączył: 31-10-2009
Post: #16
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Nie oto mi chodzi. Chcę wiedzieć jakie są pierwotne indukcyjności 207, 506 ? Jak będę wiedział to zrobię jak mówił Kolega
[/quote]

Z katalogu cewki i obwody rezonansowe LC:
207 - obwód filtru p.cz. FM wtórny f=10.7MHz; L(uH)=2.43; Q=>90; Liczba zwojów u.pierw=15; u.wtórne=2; Kond.(pF) wew=82, zew.=6

506 - cewka obw. wej. fal kr. f=15,0 MHz; L=0,61uH; Q=>50; liczba u. pierw.= 8;
u. wtór.=2; kond zew.=185pF
jest jeszcze obwód 506A, ma takie same parametry jak 506 tylko brak uzw. wtórnego.
To chyba wyczerpuje Twoje pytanie?
pozdrawiam
Jacek
18-12-2015 12:44
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #17
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Muszę Adriana przeprosić, brak jednej półkuli w mózgu całkowicie wyjaśnia jego zachowanie. Bo ja, jak chyba każdy na tym forum pomimo że podstawówkę skończyłem prawie 50 lat temu, coś z matematyki pamiętam.
W jednym z postów wyliczyłeś jaki jest stosunek zwojów uzwojenia rezonansowego do uzwojenia sprzęgającego w interesujących cię filterkach (uzwojenie rezonansowe to te dla którego w tabelce podano indukcyjność). Tu zaczynają się schody bo trzeba wysilić resztkę brakującej półkuli i policzyć. Spokojnie Adrian pomogę.
Ponieważ chcesz te indukcyjności nawinąć na T37-2 to korzystamy z programu minirk12 . Filterek 207 ma indukcyjność 2,43uH i 15 zw, natomiast na rdzeniu toroidalnym aby mieć tą samą indukcyjność musi mieć 25 zw. Jak sam wyliczyłeś stosunek jednego uzwojenia do drugiego wynosi 7.5 a więc w tym wypadku te drugie uzwojenie będzie miało 25/7.5= 3.33 po zaokrągleniu 3 zw.
Jeśli chodzi o 506 to ma on indukcyjność 0.61uH i 8 zw. Na toroidzie musi mieć 12 zw. Z tego wynika że uzwojenie sprzęgające będzie miało 12/4=3 zw.
Teraz Adrian taka drobna rada. Ty sobie gadaj przez radio ale go nie buduj. Znajdź też inne forum na którym znajdziesz czytelników swoich dywagacji o wolnej energii, jej przesyłaniu i budowie perpetum mobile. Bo na tym forum zrażasz coraz większe grono użytkowników.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-12-2015 15:25 przez SP4HKQ.)
18-12-2015 13:32
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Online
Andrzej
****

Liczba postów: 533
Dołączył: 20-09-2009
Post: #18
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Popatrz " leniu" na zrzut i odczytaj wartość indukcji cewki 207. Podpowiem,że zaczyna się na 2,..
To takie trudne ?
İmage

Andrzej
18-12-2015 16:49
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9JXT Offline
Tomek
****

Liczba postów: 359
Dołączył: 05-04-2011
Post: #19
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Otóż Adrianie, te ww. problemy wynikają z błędu w tej kopii katalogu cewek 7x7, który przytaczaliście w tym wątku. Tak się składa, że mam oryginalny katalog Polfer'a czyli wynalazcy tych nieszczęsnych indukcyjności 7x7 i wynika z niego, że:
127 - ma indukcyność L=20 uH mierzoną przy 0.450 MHz
204 - ma indukcyność L=1,5 uH mierzoną przy 1,5 MHz
207 - ma indukcyność L=2,6 uH mierzoną przy 1,5 MHz
506 - ma indukcyność L=0.55 uH mierzoną przy 3,5 MHz

Nie podano przy tym, czy L jest dla pierwotnej czy wtórnej strony, szczególnie że niektóre z obwodów 7x7 mają nawet po trzy oddzielne uzwojenia lub odczepy, gdzie trudno stwierdzić co jest pierwotne a co wtórne Smile Poza tym, czy przy max. wkręcony rdzeniu mierzono, czy też wykręconym - tego autorzy już nie podają. Można przypuszczać, że przy max. wkręconym, ale to trzeba by sprawdzić mostkiem RLC.

Cewki z serii 100 są cewkami filtrów pasmowych i obwodów detekcji p.cz. AM 455/465 kHz,
cewki z serii 200 są cewkami filtrów pasmowych i obwodów detekcji p.cz. FM 10,7 MHz,
cewki z serii 500 są cewkami oscylatorów, obwodów we fal krótkich do 10-60 MHz oraz cewkami i obwodami rezonansowymi do zastosowań TVC PAL.

Dla naszych celów czyli KF najlepsze będą z serii 400 bo są dla częstotliwości 1-15 MHz, ale z serii np 100 też się mogą czasami przydać - zależy od zastosowania.
Poza tym zwróć uwagę, że niektóre obwody z serii 100, 200 i 500 mają wbudowany kondensator rzędu 40-200 pF.
Dodatkowo, aby obliczyć indukcyjności uzwojeń przydatna jest tzw. stała AL.
Dla serii 100-300 AL~15
Dla serii 200-400 AL~10
Dla serii 500 AL~8

Jednak powyższe zależą też od modelu (wersji schematu) takiego obwodu 7x7, bo różne są w nich rdzenie i konstrukcja.
W wolnej chwili zeskanuję to w całości i wrzucę tu, gdyż inaczej nie da się z tego skorzystać jak ktoś nie jest zbyt obeznany w tym temacie.

Generalnie, aby Cię Adrianie zmartwić muszę jeszcze raz podkreślić: w praktyce indukcyjność zależy od częstotliwości. Mając mostek RLC z przestrajanym generatorem można to łatwo sprawdzić. Mierząc cewkę przy częstotliwości np. 100 Hz uzyska się inny wynik L niż gdy zmierzysz ją przy częstotliwości 1 MHz. Stąd wynika ważny wniosek, że cewkę należy mierzyć na tej częstotliwości, na której będzie pracować.
Stąd nie przejmował bym się na Twoim miejscu jaką indukcyjność ma ma konkretnie dana cewka a jedynie dobrał przy pomocy TDO, tudzież GDO odpowiedni kondensator, tak aby uzyskać rezonans na wymaganej dla danego obwodu częstotliwości. Zatem ponownie sugeruję Ci wykonanie TDO, bo wiem że wtedy Twoje problemy z dobieraniem cewek i kondensatorów do danego zastosowania staną się łatwe.
Zatem indukcyjność obliczona ze wzorów będzie dla przypadku idealnego, w praktyce straty w drucie, zjawisko naskórkowości, indukcyjności pasożytnicze, przenikalność rdzenia i kupa innych czynników będzie nieco (albo bardziej niż nieco) inna niż rzeczywista. Też trzeba o tym pamiętać. No i jeszcze do tego dochodzi dobroć obwodu rezonansowego, która jest także b. ważna dla prawidłowego działania wielu układów.

Pozdrawiam serdecznie!
Tomek
SQ9JXT
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 19-12-2015 0:41 przez SQ9JXT.)
19-12-2015 0:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9JXT Offline
Tomek
****

Liczba postów: 359
Dołączył: 05-04-2011
Post: #20
RE: Indukcyjność cewek 7x7 w uzwojeniu wtórnym
Kompletny katalog filtrów 7x7 i 12x12.
Pzdr!


Załączone pliki
.pdf  Filtry_7x7_12x12.pdf (Rozmiar: 3.67 MB / Pobrań: 88)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 21-12-2015 12:57 przez SQ9JXT.)
21-12-2015 12:55
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości