+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Pomiarowa (/forum-54.html)
+--- Dział: Metodyka pomiarów (/forum-55.html)
+--- Wątek: Moc PEP/DC (/thread-602.html)
Moc PEP/DC - SQ6OXK - 16-11-2010 12:27
Moje pytanie, zabrzmi może trywialnie, ale ostatnio mam mały mętlik wywołany nim.
Zastanawiam się jednak jak wartość mocy PEP i DC ma się do tego co mierzą, jako moc nadawczą nasze SWR-metry.
W instrukcji mojego TRX-a (TS-520) przeczytałem:
200 watts PEP for SSB operation
160 watts DC for CW operation
Zawsze sądziłem że moc PEP to właśnie ta którą widzę na skrzynce (SWR-Miarce). A o określeniu mocy DC nigdy nie słyszałem.
Podczas nadawania moje radio dysonuje średnio około 50-60W mocy na SSB i 120W na CW i sądziłem, że to z powodu niskiej emisji lamp z racji wieku i czasu pracy.
Sytuacja się zmieniła gdy na przemienniku usłyszałem rozmowę, gdzie jeden z korespondentów żalił się że kupił wzmacniacz, ale źle na tym wyszedł bo wzmacniacz ma 300 wat PEP czyli niewiele zyskał. Nie słyszałem początku rozmowy więc nie wiem co oczekiwał.
W weekend odłączyłem mikrofon od radia i zastąpiłem go modemem audio do łączności cyfrowych i okazało się, że mam do dyspozycji 100W a z racji, że wiozłem udział WAE DX Contest RTTY i zaliczyłem ponad 100 łączność, utwierdziło mnie w przekonaniu, że sygnał z modemu nie przesmarowując radia.
Skąd jednak tak różnica, czy to ze względu na mała szerokość emisji (około 200Hz) czy raczej winna mikrofonu który daje tak niski sygnał, że nawet pomimo pracy układu ALC nie uzyskuje się odpowiednio wysokiego wysterowania wzmacniacza końcowego.
RE: Moc PEP/DC - SQ4CTK - 16-11-2010 15:47
(16-11-2010 12:27)SQ6OXK napisał(a): ciach..... że wiozłem udział WAE DX Contest RTTY i zaliczyłem ponad 100 łączność, utwierdziło mnie w przekonaniu, że sygnał z modemu nie przesmarowując radia.
(16-11-2010 12:27)SQ6OXK napisał(a): ... że nawet pomimo pracy układu ALC nie uzyskuje się odpowiednio wysokiego wysterowania wzmacniacza końcowego.Czy możesz mi jaśniej wytłumaczyć o co chodzi ze smarowaniem radia ?
Google niestety milczy .
Jaką funkcję przy nadawaniu Twoim zdaniem pełni ALC ?
RE: Moc PEP/DC - SP8BAI - 16-11-2010 19:21
(16-11-2010 12:27)SQ6OXK napisał(a): W instrukcji mojego TRX-a (TS-520) przeczytałem:
200 watts PEP for SSB operation
160 watts DC for CW operation
Zawsze sądziłem że moc PEP to właśnie ta którą widzę na skrzynce (SWR-Miarce). A o określeniu mocy DC nigdy nie słyszałem.
Podczas nadawania moje radio dysonuje średnio około 50-60W mocy na SSB i 120W na CW i sądziłem, że to z powodu niskiej emisji lamp z racji wieku i czasu pracy.
Moc DC to moc doprowadzona do stopnia końcowego trx'a czyli w przypadku TS520: napięcie anodowe x prąd stopnia końcowego. W przypadku transceiver'ów zasilanych napięciem stałym 13,8V to DC jest mocą doprowadzona do trx'a, czyli 13,8V x (zwykle) 20A.
Licząc sprawność nadajnika na poziomie 50-60% można sobie wyliczyć ile mocy oddajemy do anteny.
Moc PEP, to moc obwiedni sygnału nadawanego. W swojej jak piszesz "miarce" SWR, możesz też mierzyć moc PEP (na SSB), ale trzeba dodać do miernika kondensator żeby zwiększyć stałą czasową miernika.
Przy nadawaniu SSB i RTTY, różnica w mierzonej mocy polega na tym, że przy SSB stopień końcowy wysterowywany jest w szczytach sygnału. Włącz nadajnik i gwizdnij w mikrofon, zobaczysz, że moc oddawana będzie pełna, czyli te 100W. W przypadku RTTY jest właśnie tak jakbyś gwizdał, czyli stopien końcowy jest przez cały czas maksymalnie wysterowany. Stąd, niektórzy, żeby nie spalić tranzystorów w końcówce, ograniczają wysterowanie przy RTTY nawet o połowę.
ALC to automatic level control, czyli automatyczna regulacja wysterowania stopni nadawczych, chroni sygnał nadawany przed przesterowaniem a tym samym przed zniekształceniami.
73 de Jacek
RE: Moc PEP/DC - SQ6OXK - 16-11-2010 21:02
(16-11-2010 15:47)sq4ctk napisał(a): Czy możesz mi jaśniej wytłumaczyć o co chodzi ze smarowaniem radia ?He he he, oczywiście chodziło, że nie przeliterowuje radia.
(16-11-2010 15:47)sq4ctk napisał(a): Jaką funkcję przy nadawaniu Twoim zdaniem pełni ALC ?
Jak wytłumaczył to poniżej Jacek. Czyli niezależnie czy powiem trochę głośnie czy ciszej układ dostosuje wysterowanie.
Jacku, dziękuje za wytłumaczenie mocy DC, zdziwiło mnie po tym co powiedziałeś, że w tak dziwny sposób podają moc dla CW.
Czy producenci zawsze tak podają moc nadawania dla CW? Nie miałem okazji widzieć instrukcji innych radii, więc nie wiem czy to reguła.
Co do mocy PEP, rozumiem różnice miedzy nadawaniem sygnału SSB, a RTTY, choć oczywiście robię to na tych samych ustawieniach radia i jedynie zamieniam mikrofon na modem, ale pewnie mimo wszystko tak to działa jak mówisz.
Mój SWR-ka podwójne miernik analogowy (wskazówki) w skrzynce właśnie posiada przycisk AVG, przez który dołącza kondensatory i wtedy własnie wynik pomiaru (te 50 ÷. 60), a co mnie dziwi to właśnie podczas gwizdania jest podobnie. Na wszelki wypadek pogwizdam sobie jeszcze raz przy najbliższej okazji.
Ale, wracając czy ten 50-60W skazywane przy normalnie rozmowie, jest wartości odpowiadająca tym 200W PEP z danych katalogowych?
RE: Moc PEP/DC - SP5TAA - 16-11-2010 23:46
...tylko nie gwiżdż na częstotliwościach gdzie pracują...
powodzenia.
Witek SP5TAA.
RE: Moc PEP/DC - SP8BAI - 17-11-2010 9:40
(16-11-2010 21:02)SQ6OXK napisał(a): Jacku, dziękuje za wytłumaczenie mocy DC, zdziwiło mnie po tym co powiedziałeś, że w tak dziwny sposób podają moc dla CW.
Czy producenci zawsze tak podają moc nadawania dla CW? Nie miałem okazji widzieć instrukcji innych radii, więc nie wiem czy to reguła.
Ładnie to wygląda w prospekcie reklamowym - aż 200W CW
a to tylko moc prądu stałego doprowadzona do trx'a, a co wychodzi w antenę to już cisza. Reklama dzwignią handlu.
73 de Jacek