+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Pomiarowa (/forum-54.html)
+--- Dział: Metodyka pomiarów (/forum-55.html)
+--- Wątek: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych (/thread-272.html)
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SQ5KVS - 05-11-2013 13:25
Witam.
Ostatecznie (choć trochę to zajęło bo po drodze musiałem zrobić i oprogramować generator DDS i różne inne takie..) zdecydowałem się mierzyć parametry w takim Crystal parameters calculator układzie. Jestem dużo pewniejszy tego co mierze. I tak wyszło dla kwarca 6.000MHz HEIL (z AVT):
Cs= 18.902ff, Ls= 35.255mH, Cp= 4.83pF . Fs bez niczego - 5.997620MHz, Fp - 6.009325 MHz. Filtr policzony, pozostaje zlutować i zmierzyć. Jak zrobię, opiszę.
Pozdrawiam
EDIT: Jedna myśl przyszła mi do głowy. Miałem zamiar równolegle do nieco mniejszych niż policzone pojemności w filtrze, dodać trymerki ~10pF żeby filtr "dotuningować". Ale zacząłem się zastanawiać - jak ze stabilnością czasową i temperaturową takich trymerów. Czy mi to nie odjedzie (pytam, bo nigdy nie sprawdzałem ani się nie zastanawiałem nad tym, a te filtry są jednak dość wrażliwe na pojemności)?
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP3VZX - 06-11-2013 3:48
Witam.
Ja używałem programu Ladder Crystal Filter Design tu do pobrania http://licho.org/~sp3vzx/stara/soft/filter/
filtry wyliczone tym programem a następnie zbudowane i sprawdzone wobuloskopem miały charakterystyki jak na wykresach z programu. Gorąco polecam. Filtr w DigiRex-ie
był wyliczony tym programemj jest on dopasowany wej. i wyj. do 1k5om NE612 i MC1350. Wycinek schematu DigiRex-a
Filtr schemat, kwarce z filtrów PP10,7B2. Elementy Lf1, Lf12, Cf1, Cf11 , liczyłem przy pomocy strony w internecie (link do tej strony gdzieś zagubiłem, może ktoś wie jaka to strona?)
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP3VZX - 06-11-2013 3:48
Kwarce z filtrów PP10,7B2 dlatego że,były robione do zastosowania w filtrach i po kilku latach mają ustabilizowane częstotliwości. Porównanie filtrów 4 i 6 kwarcowych
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP2FP - 04-01-2014 14:26
Witam . NIe zakładając nowego wątku mam pytanie . Jaki maksymalny poziom sygnału możemy podać na filtr pp9a2 . Mowa o sygnale z modulatora nadajnika . Interesuje mnie poziom w mV pp lub skuteczny taki który nie powoduje znaczącego pogorszenia parametrów .
Jeszcze jedno pytanie - czy do budowy 2-3 kwarcowego filtru na 9mhz - między stopniami p.cz. naddają się kwarce "owertonowe" 27.000 . Koszt symboliczny nawet 10 zl/50 szt a z 9kami nie jest tak łatwo .
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP2FP - 15-08-2014 18:13
Witam ponownie - pytanie jak teoretycznie -prawidłowo , modyfikować filtr drabinkowy 6 kwarcowy aby poprawić stromość jednego zbocza uzyskując lepszy filtr jednowstęgowy z naciskiem na większe tłumienie fali nośnej ?
W starszych trx-ach występowały takie filtry
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP2JQR - 16-08-2014 10:37
Drabinka może być zrobiona z dodatkowymi kwarcami poprzecznymi. Kwarce poprzeczne mogą mieć przesuniętą nieco częstotliwość w dół. Kwaece poprzeczne niestety poszerzają pasmo filtru. Ponieważ nie widziałem odpowiedniego softu do policzenia takiego filtru, wszystko należy dobierać praktycznie na analizatorze. Poprzeczne kwarce powodują dodatkowo obniżenie tłumienia filtru.
Z kwarców wyjętych z filtrów FM na 10,7MHz ( mają różne częstotliwości) można złożyć doskonały filtr o jednakowo stromych zboczach i szerokości około 3,3 - 3,5KHz. a tłumienie nie będzie przekraczało 4dB przy 11 kwarcach.
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP2FP - 17-08-2014 11:28
[attachment=8887][attachment=8884][attachment=8885][attachment=8886]Witam . Właśnie tak kombinowałem , dawałem poprzeczny kwarc w środku drabinki z trymerem ( jak notch filter) i mogłem ustawić go w zasadzie w dowolnym miejscu pasma i zbocza . Oczywiście coś za coś i charakterystyka od razu nie była taka ładna hi.. Miałem 50 szt kwarców obudowie AT-51 producent NDK i z nich dobierałem przy użyciu nwt . Starałem się wybrać 6 prawie identycznych, rez. równoległy dał wybór 25 szt a z nich szeregowy w zasadzie 5 szt . Obliczanie programem dało tylko ładny wynik na papierze , zastosowanie od razu kondensatorów stałych (smd) i ich kilkukrotne dobieranie nie dawało dobrego rezultatu . Wstawienie 7miu trymerów dało efekt po kilku minutach . Późniejsza ich wymiana na stałe dała poprawę tłumienia po za pasmem ponieważ już nie było takiego oddziaływania trymerów obok siebie .
Uzyskałem takie parametry - pdf - jak na pierwszy raz to uważam że nie źle .
Czerwony wykres to trymery , zielony z opisem to smd
Poproszę o podpowiedź co w praktyce daje układ T kondensatorów w środku takiego filtru - nie miałem odpowiednio przygotowanej płytki i nie mogłem sprawdzić.
Czy uzyskał bym bardziej strome zbocza - czy dla 6ściu kwarców wynik jest OK ?
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP9MQH - 17-11-2016 21:07
(02-09-2010 19:30)SP9MQH napisał(a): Witam
Wpadł mi ostatnio w ręce filtr kwarcowy wykonany
jeszcze w "XX wieku" postanowiłem go przemierzyć
za pomocą swojego NWT7- wynik pomiaru
w załączniku...
Pozdrawiam
Ten sam filtr ale pomiar wykonany lepszą aparaturą pomiarową....[attachment=11846]
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP2JQR - 18-11-2016 10:07
(17-08-2014 11:28)SP2FP napisał(a): Poproszę o podpowiedź co w praktyce daje układ T kondensatorów w środku takiego filtru - nie miałem odpowiednio przygotowanej płytki i nie mogłem sprawdzić.
Czy uzyskał bym bardziej strome zbocza - czy dla 6ściu kwarców wynik jest OK ?
W układzie kondensatorów T lub PI umieszczonym pośrodku łatwiej zoptymalizować impedancję filtru. Wychodzą bardzo ładne ch-ki filtrów posiadających 3 lub 4 ogniwa, a znacznie trudniej zoptymalizować to dla większej ilości kwarców. W związku z tym konstruktorzy idą na łatwiznę i łącza wcześniej zaprojektowane filtry 3 lub 4 kwarcowe stosując ogniwa T lub PI pomiędzy filtrami. Dzięki temu można uzyskać dobre dopasowanie i wiltr ma ładny płaski wierzchołek.
Kiedyś to sprawdzałem ale szczegółowych wyników badań już nie pamiętam, szczególnie co do tłumienia poza pasmem i stromości zboczy. Trzeba to sprawdzić praktycznie jeszcze raz.
Sporo wiedzy o filtrach kwarcowych jest na cqham.ru
RE: Pomiary rezonatorów i filtrów kwarcowych - SP3JDZ - 18-11-2016 12:30
(17-11-2016 21:07)SP9MQH napisał(a):Filtr rewelacyjny.(02-09-2010 19:30)SP9MQH napisał(a): Witam
Wpadł mi ostatnio w ręce filtr kwarcowy wykonany
jeszcze w "XX wieku" postanowiłem go przemierzyć
za pomocą swojego NWT7- wynik pomiaru
w załączniku...
Pozdrawiam
Ten sam filtr ale pomiar wykonany lepszą aparaturą pomiarową....
Ale przyrząd też - można wiedzieć co to za cudo pokazujące z dynamiką rzędu 120dB?
pozdrawiam
Witek.