+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Pomiarowa (/forum-54.html)
+--- Dział: Przyrządy pomiarowe (/forum-58.html)
+--- Wątek: VNA - czy to normalne zachowanie ? (/thread-1793.html)
VNA - czy to normalne zachowanie ? - SP4EJT - 05-10-2013 3:57
Ponieważ jestem początkującym i w dodatku samoukiem na polu VNA ... mam pytanie do doświadczonych użytkowników oraz składaczy-uruchamiaczy wszelkich VNA opartych o sprzęgacz kierunkowy.
Gdy pomachałem uzwojeniami sprzęgacza w celu kalibracji ucieszyłem się w miarę płaską charakterystyką. nie miałem dolutowanego żadnego gniazdka, do którego podłączałbym obiekt mierzony więc podlutowywałem sobie rezystorki prosto w płytkę, bardzo blisko sprzęgacza. Oto co mi pokazał mój sprzęcik gdy dolutowałem opornik 100 om. (50 om wygląda chyba ciut lepiej)
( zielone - Impedancja, niebieskie - Faza, brązowe - Return Loss )
[attachment=7608]
Ponieważ chciałem spróbować pomierzyć antenki od przenośniaka, dolutowałem sobie gniazdo SMA na krótkim kabelku, razem z gniazdem max 4 cm to coś miało. Zrobiłem taki patent bo nie mam gniazda do druku. Ten sam rezystor podpięty do gniazda dawał taki efekt :
[attachment=7609]
Dodam że sprzęgacz zrobiłem wybierając najlepszą opcję z tych rdzeni które miałem aktualnie w szufladzie. Nawet nie wiem co to za rdzeń
Czy ktoś kiedyś miał z podobnym zjawiskiem doczynienia ?
Czy to normalne zachowanie czy coś skopałem ?
RE: VNA - czy to normalne zachowanie ? - SP6FRE - 05-10-2013 9:26
Wydaje się, że wszystko jest "w normie".
Jak rozumiem z rysunków pomiary robiłeś w zakresie do 200MHz a "pogorszenie" wyników ma charakter monotoniczny, ze wzrostem częstotliwości maleje mierzona impdancja i rośnie faza.
Proponuję zrobić najprostsze obliczenia:
odcinek przewodu o długościi 4cm to ok. 2pF pojemności. Na częstotliwości 200MHz oporność pozorna wynosi:
1/(2*pi*C*F)=1/(6.3*4e-12*2e+8) czyli ok. 1/(50*1e+4) = 200 omów!
Wydaje się, że ta dodatkowa pojemność dołączona jest do wyjścia (mierzonego rezystora 100 omów) równolegle ale sytuacja jest pewnie bardziej złożona. Znowu, w uproszczeniu, na częstotliwości 200MHz, mierzona impedancja to połączenie opornika 100 i oporności pozornej kondensatora 200 omów a więc jakieś 76 omów. I to mniej więcej widać na ekranie miernika.
Zrób więc układ pomiarowy bez "dodatków" a wyniki się poprawią. Płaską charakterystykę mostka lub sprzęgacza w całym pasmie daje się chyba uzyskać dopiero po dodatkowej wewnętrznej kompensacji elemenów pasożytniczych (głównie pojemności).
L.J.
RE: VNA - czy to normalne zachowanie ? - SP2IPT - 05-10-2013 9:40
Tak jak Leszek pisze wyglada to zupelnie normalnie.
"Wyrownanie" uzwojen powinienes byl zrobic z docelowym gniazdem zamontowanym juz do obudowy.
W "normalnych" ukladach pomiarowych przylacza sie docelowe kable wykorzystywane przy pomiarach, wykonuje pomiar bez przylaczonego badanego urzadzenia, na tej podstawie soft w miernikach wylicza poprawki dla kazdego punktu pomiarowego.
pz
RE: VNA - czy to normalne zachowanie ? - SP4EJT - 05-10-2013 14:57
(05-10-2013 9:26)SP6FRE napisał(a): Wydaje się, że wszystko jest "w normie".Przeczytałem to i już miałem banana na twarzy
(05-10-2013 9:26)SP6FRE napisał(a): ... Proponuję zrobić najprostsze obliczenia: odcinek przewodu o długości 4cm to ok. 2pF pojemności....W większości przypadków jak się za coś biorę dochodzę do wniosku, że jestem tępym niedoukiem. Właśnie nie umiem często wykorzystać podstawowej wiedzy. Dziękuję Tobie za otworzenie oczu. Męczyłem się z tym wiele nocy bo miałem od początku przylutowany jakiś odcinek przewodu którym podłączałem różne elementy - dopiero po długim czasie przyszło mi do głowy że "może to ten króciutki kabelek wprowadza takie zmiany ?!? hmmm ... ale chyba nie, bo on jest tak króciutki, że układ nawet go "nie czuje" . Przecież to tylko okolice pasma 2m, a co dopiero pasma GHz'owe ??" ... a jednak :|
(05-10-2013 9:26)SP6FRE napisał(a): Zrób więc układ pomiarowy bez "dodatków" a wyniki się poprawią.Wiem wiem, sam też do tego doszedłem
Radę kolegi SP2IPT też postaram się wykorzystać.
Wielkie dzięki chłopaki.
EDIT: muszę jeszcze dodać że nie wlutowałem jeszcze elementów LPF na wyjściu DDS'a - może stąd te zafalowania ... ale dopiero będę o tym wiedział jak kupię cewki do tego filtru.
RE: VNA - czy to normalne zachowanie ? - SQ1GYQ - 06-10-2013 12:46
Witam
Podobnie miałem z NWT jak filtrów na wyjściu nie było , po zamontowaniu filtra efekt , sytuacja się poprawiła :-)
Pozdrawiam
Andrzej
Witam
Podobnie miałem z NWT jak filtrów na wyjściu nie było , po zamontowaniu filtra efekt sytuacja się poprawiła :-)
Pozdrawiam
Andrzej