+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Forum Praktyczno-Techniczne HomeMade (/forum-1.html)
+--- Dział: ABC Radioamatora (/forum-12.html)
+--- Wątek: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. (/thread-1009.html)
Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - SQ1GYQ - 12-10-2011 21:14
Witam Serdecznie
Od jakiegoś czasu borykam się z taka zagwozdką a mianowicie wzmacniacze jak w temacie. Problem zrodził się jak analizowałem schematy analizatorów NWT7 - trzech róznych wersji wersja dl1alt NWT 2.1 , wersja NWT z AVT, i wersja na płytce od Waldka sp2jjh. W każdej z tych wersji pracuje wzmacniacz MSA w wersji NWT2.1 - MSA0786 , wersji z AVT MSA0886 , w wersji Waldka sp2jjh MSA0686. Problem dotyczy doboru rezystora Rbias, liczony według wzoru:
Rbias = Vcc-Vd / Ibias
po wykonaniu obliczeń dla wzmacniacza MSA0886 przy maksymalnym prądzie 36ma napięciu maksymalny 7,8V i zasilaniu 12V rezystory wychodzi 120ohm i taki jest w układzie z AVT. Jednak nie mogę zrozumieć o co chodzi z rezystorami w dwóch pozostałych układach
dla układy NWT7 2.1 - MSA0786 prądzie 22mA i napięciu maksymalnym 4V i zasilaniu 5V mamy rezystor 13ohm z noty wychodzi wartość 47Ohm skąd ta różnica czy w układzie jest brana rezystancja szeregowa dławika ?
dla układu na płytce sp2jjh ver 2.0 - MSA0686 prądzie 16mA i maksymalnym napięciu 3,5V i zasilaniu 5V powinien być rezystor 100ohm a jest 33ohmy
czy tu też ma wpływ na ta wartość rezystancji wartość rezystancji dławika ?
czy rezystancja dławika jest na tyle duża ?
Proszę o pomoc w zrozumieniu tego zagadnienia.
Pozdrawiam
I dziękuje
Andrzej
RE: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - SQ8Z - 12-10-2011 22:31
Witaj, mam nadzieje ze sie obrazisz ale odpowiem z lekkim przymrozeniem oka:
to jest tak: rezystor dajemy taki aby nie przesadzic z pradem i nie spalic MMiC'a.
a jak przyjdzie co do czego to i tak kombinujemy aby uzyskac mozliwie najlepszy sygal na wyjsciu, najmniej harmonicznych , najmniejsze znieksztalcenia...
do Twojej kolekcji dorzuce jeszcze MAR1 ( A01) z rezystorem 10 ohm ;-), zasilanie .. nie wiem skad te 12 V , u mnie w NWT7 jak i SP2JJH zasialmy sie z 5V ;-).
pozdrawiam,
i mam nadzieje ze ktos "mocny" od "teorii" tez tu zajrzy i wylozy wzory i zaleznosci HI ;-).
Krzysztof Sip
SQ8Z
RE: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - 3Z6AEF - 13-10-2011 0:10
(12-10-2011 21:14)SQ1GYQ napisał(a): [...]czy rezystancja dławika jest na tyle duża ?
Proszę o pomoc w zrozumieniu tego zagadnienia. [...]
Rezystancja dławika dla ustalenia punktu pracy wzmacniacza MMIC praktycznie nie ma znaczenia.
Wartości Vd, Id i wynikająca stąd wartość opornika redukcyjnego podawane w karcie katalogowej
są typowe. Ale spójrz na rysunek (przykład z karty katalogowej MSA0686):
[attachment=3905]
Widać, że charakterystyka Id(Vd) jest bardzo stroma dla Vd od ok. 3,3 V. Maksymalne dopuszczalne
napięcie Vd wynosi dla MSA0686 ok. 4,2V Po co zmniejszać opornik i tym samym zwiększać Id ?
Spójrz na kolejny rysunek:
[attachment=3906]
Tutaj widać, ze im większy prąd Id, tym większa moc dla jednodecybelowej kompresji,
tzn. wzmacniacz będzie pracował liniowo dla większych sygnałów.
Dlatego , poruszając się w granicach wyznaczonych przez dany MMIC, można nieco zmieniać
wartości Vd i Id. Oczywiście nie można przesadzić, bo MMIC zaprotestuje (często na zawsze ;-)
Pomijam tu inne zagadnienia, jak zalecana wartość napięcia Vcc (która powinna być o co najmniej
2-3 V większa od Vd), zależność NF od prądu Id itd.
Większość tych zagadnień przystępnie opisuje Rafał SQ4AVS w artykule "Nowoczesne elementy
mikrofalowe w zastosowaniach amatorskich" w numerze 07/2011 EdW.
Nawiasem mówiąc Rafał SQ4AVS od kilku lat swoje ciekawe artykuły publikuje właśnie w EdW,
która chyba nie jest zbyt popularna wśród krótkofalowców, a szkoda...
RE: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - SQ1GYQ - 13-10-2011 18:51
Witam
Dziękuje Panowie za odzew, nie wiem czy dobrze zrozumiałem Waldku a mianowicie w wersji z AVT akurat jest ten rezystor z dokumentacji 120Ohm bo wzmocnienie dla kompresji 1db jest 12,5dbm i ten układ mam na myśli NWT ma tak na wyjściu natomiast inne wersje maja inne wartości ( mniejsze ) rezystorów w celu zwiększenia wartości wzmocnienia dla wartości kompresji 1db czy tak mam rozumieć ?
a co do dławika w sumie tak myślałem wartość rezystancji jest tyle co nic Andrzej
Witam
Chyba nikt niema zamiaru potwierdzić czy dobrze myślę czy jestem w błędzie.
Pozdrawiam
Andrzej
RE: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - 3Z6AEF - 14-10-2011 21:33
(13-10-2011 18:51)SQ1GYQ napisał(a): [...]w celu zwiększenia wartości wzmocnienia dla wartości kompresji 1db czy tak mam rozumieć ?[...]Andrzej,
im mniejszy opornik, tym większy prąd Id.
I wtedy wzmacniacz pracuje liniowo w szerszym zakresie sygnałów sterujących (wejściowych). Jeśli konstruktor założył większy poziom sygnału sterującego (z DDS na MMIC-a), to musiał przyjąć mniejszy opornik redukcyjny, żeby zapewnić liniowość wzmacniacza dla tego większego wysterowania. To jest kwestia wyboru projektowego.
Z doświadczeń Kolegów (moich też) wynika, że raczej nie należy przesadzać z wielkością sygnału z DDS-a, tzn. nie starać się uzyskać 10 czy 15 dBm na wyjściu NWT, bo MMIC "nie wyrabia". Raczej ustawić kilka dBm mniej i dobrać opornik na tyle mały, żeby uzyskać jak najmniejsze zniekształcenia na wyjściu (najmniejszą zawartość harmonicznych). Jak zobaczyć te zniekształcenia bez analizatora widma? Dosyć prosto: mierzony filtr pasmowy ma mieć jak najmniejszy niepożądany "garb" ;-)) (zob. ten wątek)
Mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem...
RE: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - SQ8NVF - 15-10-2011 19:14
(13-10-2011 0:10)3Z6AEF napisał(a): Większość tych zagadnień przystępnie opisuje Rafał SQ4AVS w artykule "Nowoczesne elementy
mikrofalowe w zastosowaniach amatorskich" w numerze 07/2011 EdW.
Nawiasem mówiąc Rafał SQ4AVS od kilku lat swoje ciekawe artykuły publikuje właśnie w EdW,
która chyba nie jest zbyt popularna wśród krótkofalowców, a szkoda...
A ja zaprotestuje co do popularności EdW wśród krótkofalowców
RE: Wzm. monolityczne MAR, MSA itp. - SQ1GYQ - 16-10-2011 17:07
Witam
Dzięki Waldku moja wiedza się powiększyła rozwiałeś moje wątpliwości hi hi, zobaczymy jak to będzie w praktyce myślę że nie będzie tak źle
pozdrawiam i dziękuje
Andrzej