+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Dyskusja ogólna (/forum-63.html)
+--- Wątek: Następca SP5WW - ale jaki ? (/thread-636.html)
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP2JQR - 19-12-2010 12:55
Nic nie pomniejszałem. Skanowałem ze starej kserokopii, która z kolei została wcześniej zrobiona z jeszcze starszej fotokopii. Jeśli nie odnajdę tej fotokopii to nic się nie da zrobić. Być może dodatkowo serwer automatycznie pogorszył jakość, nie sprawdzałem tego.
Zajrzałem do tego pliku - jest taki jaka wyszła stara kserokopia, przy odrobinie wysiłku wszystko da się odczytać.
Poszukajcie jeszcze w sieci układów KA22427 i TDA1083 różnią się tylko końcówką m.cz. Prawdopodobnie jest jeszc ze więcej podobnych typów.
Zakres regulacji ARW podany w PDF =70dB dotyczy układu w oryginalnej aplikacji. Stosując dodatkowe zewnętrzne wymuszenie można uzyskać więcej.
Mieszacz odbiornika daje się wykorzystać jako modulator nadajnika, ale wcale nie tak banalnie, trzeba trochę pogłówkować.
Wykorzystywałem wzmacniacz m.cz. do napędu głośnika, ale jest z tym mały problem - cały układ się nagrzewa i trzeba dodatkowo zewnętrznie stabilizować punkt pracy mieszacza w funkcji modulatora, bo inaczej rozstraja się równowaga.
To tyle na temat własnego kombinowania nad aplikacją tej kości.
TDA1083 kosztuje tylko około 2,50zł.
KA22427 tylko około 2zł
U418 około 6zł
Porównajcie jak ma się cena układów zawierających kilkadziesiąt (prawie 100) tranzystorów do ceny np. NE612 zawierającego tylko kilka tranzystorów...
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP9FKP - 19-12-2010 15:31
Przeskanujcie Internet hasłem "one chip am radio". Nie sądziłem, że jest tego tyle ...
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP2JQR - 19-12-2010 19:13
A nie mówiłem...
Półki aż się uginają od tej różnorodności, a my w kólko to samo...
Zwóćcie też uwagę, że są dwa rodzaje odbiorników AM/FM. Takie jak U418 mają wspólny wzmacniacz pcz konfigurowany odpowiednio do AM lub FM. Dodam jeszcze, że jak się dobrze przyjrzycie schematowi to zobaczycie, że detekcja w AM jest w U418 i podobnych kościach dwópołówkowa!!!. Są też układy takie jak np. CXA 1691 gdzie tor AM i FM jest oddzielny, ale przełączany wewnątrz. Te pierwsze na pewno będą pracowały z wysoką pośrednią, np. 9MHz gdyż są przystosowane do p.c.z 10,7MHz. W tych drugich tor AM z definicji jest zaprojektowany do pracy z p.cz.455kHz. Może się jednak zdarzyć, że oficjalne dane będą nieco inne niż rzeczywiste i dokonamy takiego samego odkrycia jak konstruktor MiniYesa, że da się pracować również na takiej pośredniej z nietypową i niekatalogową częstotliwością np. 9MHz. Jest też pewna grupa kości do AM, które mają wewnętrzne połączenie z detektorem, i nie mają wyjścia p.cz. - z tymi będzie największy kłopot, co wcale nie oznacza jednak, że nie znajdą zastosowania np. do układu ARW.
Wszystko przed nami. Szukajmy, próbujmy.
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SQ4AVS - 22-12-2010 22:49
BA3308 na arw
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/35947/ROHM/BA3308.html koszt 2zł
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - 2E0KKJ - 23-12-2010 23:51
Pytanie do bardziej "nauczonych" kolegów ( ja niestety chyba należę do grupy składająco-kopiującej) co sądzicie o układach ATMELA? Przypadkowo na nie "nadepnąłem" zwiedzając stonę Atmela.
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP9FKP - 27-12-2010 8:46
Zapowiada się interesująco ale trzeba poczekać na pełną dokumentację. Niestety, jak dla każdego nowego układu scalonego problemem będą obudowy i związane z tym trudności w aplikacji.
Improwizacja automatyki z kondensatorem "pamiętającym" na podstawie oryginału z Pielgrzyma. Ostatecznie jeszcze nie zdecydowałem czy będzie przesuwanie na podnośną, bo już na podstawie całkiem dobrze sie to zapowiada. Układ zawiera dwa detektory na tranzystorach PNP (główny) i NPN (pomocniczy). Poziom automatyki wyznacza detektor główny, stała czasowa określona jest dwójnikami RC w kolektorze. Odseparowany przez bufor sygnał sterujący reguluje wzmocnienie wzmacniacza przez zmianę rezystancji kanału tranzystora polowego w ujemnym sprzężeniu zwrotnym. Detektor pomocniczy steruje bramką MOSFET-a BS170 w ten sposób, że przy braku sygnału pozostaje on otwarty i rozładowuje kondensatory stałej czasowej detektora głównego. Kiedy jest podany sygnał akustyczny detektor działa i zwiera bramkę BS170 a tym samym zamyka kanał MOS-a. Stała czasowa (potencjometr + kondensator w bramce BS170) określa czas zwolnienia automatyki. Rezystor w emiterze detektora głównego opóźnia zadziałanie automatyki i zmniejsza wrażliwość na zakłócenia impulsowe. Potencjometr z wyłącznikiem wraz z diodą Schottky służy do ręcznego ustawienia progu automatyki.
Ew. zamiast potencjometru o dużej rezystancji do regulacji stałej czasowej podtrzymania automatyki można by zastosować zwierciadło prądowe z pary tranzystorów PNP, wtedy potencjometr będzie jednym końcem na masie i o znacznie mniejszej wartości.
[attachment=2150]
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP9FKP - 25-01-2011 10:50
Po konsultacjach z kolegami zaczyna wyłaniać się w miarę klarowny obraz tego co powinien zawierać następca SP5WW a to wprost przekłada się na komplikację układu. Już teraz obawiam się, że nie uda się wszystkiego zmieścić na płytce oryginalnych wymiarów (bez uciekania sie do SMD). Dlatego kolejne pomocnicze rozważanie: albo zrobić dodatkową płytkę nakładaną bądź luzem tak by zachować zasadnicze wymiary SP5WW albo zrezygnować z kompatybilności. Aktualnie pasuje mi wariant zawierający część "radiową" (mieszacz-modulator, diplekser, wzmacniacz-separator z wyjściem p.cz, filtr, mieszacz-demodulator, wstepny wzmacniacz nadajnika, przełącznik w.cz. generatorów VFO i BFO, modulator z ALC i bramką szumów i wyjściem na VOX, układ kształtowania CW i BK wraz z podsłuchem oraz manipulacja RX/TX) oraz cały tor m.cz odbiornika (wzmacniacz-sumator, filtr m.cz. notch, wzmacniacze regulowane z pętlą ARW, filtr czyszczący i wzmacniacz końcowy m.cz.)
Przy takim podziale dodatkowa płytka toru m.cz będzie mogła być używana do dowolnej konstrukcji odbiornika, w tym homodyny ale nie uda się optymalne wykorzystanie elementów (np. wzmacniaczy operacyjnych).
Gdyby przyjąć wariant mieszany (np. kondensatory blokujące SMD) to jest szansa na scalenie w jedną całość ale konieczna będzie umiejętność lutowania SMD. Jest jeszcze kilka innych niuansów związanych z takim podejściem ale nie chce zaciemniać istoty projektu. Zatem jak Wy to widzicie ?
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP9VNM - 25-01-2011 11:28
Piotrze !
1/ Przede wszystkim czekamy z niecierpliwością.
2/ Jeżeli chodzi o mnie i o konfigurację (mechaniczną) to jest to bez znaczenia. Może ktoś będzie "żenił" stary SP5WW z nowymi blokami ale uważam, że większość będzie robiła całe nowe radio od początku.
3/ Jeżeli chodzi o sposób montażu to może warto byłoby zrobić wersje przewlekaną i SMD. Wtedy wszyscy chętni w zależności od ręki i doświadczenia mogliby realizować odpowiedni dla siebie wariant.
73/72!
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SP8RHP - 06-02-2011 0:21
(07-12-2010 15:25)sq4avs napisał(a): 1 Henryku a mógłbyś zamieścić schemat tego kompresora?
2 Ja testuję nieco inny układ (na razie odbiornik) mieszacz fst3257 w modzie H (przypominam, że na długo przed publikacjami w czasopismach krótkofalarskich układ taki opisał ex SP2HLS), wzmacniacz dopasowujący KP903A (pewnie inni zastąpią j310), filtr kwarcowy, dopasowanie + wzmacniacz gali (p-1dB +18dBm, NF = 3,7 dB, +20dB) dopasowanie , filtr czyszczący 4 kwarcowy, produkt detektor AD831 (wymaga bardzo małej mocy heterodyny i czysto widmowego sygnału, jest bardzo wrażliwy na zbyt wysoką moc heterodyny), sygnał z generatora bfo filtrowany jest przez kwarc generatora i brany przez wtórnik źródłowy, daje mało moc za to idealny sinus na analizatorze, prosty filtr dolnoprzepustowy lc m.cz. na dławikach od przetwornic impulsowych, lt6231 jako przedwzmacniacz m.cz. + tda1013 jako wzmacniacz m.cz. i reszta ARW. Detekcja AGC na w.cz. na ne614 *dużo taniej niż ad8307 wyjście RSSI). Zalety małe wzmocnienie po w.cz. i większa trudność wzbudzenia.
Rafał...
Jeszcze przed tym co opublikował 2HLS...
Robiliśmy mieszacze parametryczne na diodach BB105 pojemnościowych chyba(z białą kropką) , jak dobrze pamiętam w latach 1987-8.Głównym konskruktorem tego "wynalazku" był Zbyszek SP8IKL , jako że pracował wtedy w PIR Rzeszów miał dostęp do dobrej aparatury pomiarowej.
Mieszacz ten+pcb 5WW pracowal tak ze stacje " wskakiwaly" w pasmo filtru jak na UKF-ie FM.Ja bylem zszokowany
(( , musze poszukac opisu tego mieszacza w swoich dawnych zapiskach kłusownika
)) ew. poproszę Zbyszka SP8IKL aby udostępnił je dla "potomnych".Przy okazji...SP8IKL opracował wtedy wejscie dla FM3001 wzmacniacz w.cz+mieszacz na BF272A(PNP) bijący na głowę typowe wejście kultowej wtedy FM-ki na 2m FM.Pracowałem na takiej przeróbce FM-a 3001....
RE: Następca SP5WW - ale jaki ? - SQ5KHA - 10-04-2011 17:56
Witam Szanownych Kolegów,
chciałem się tylko zapytać, czy projekt będzie kontynuowany, czy jest chwilowy zastój na opracowywanie projektu, pytam bo zaciekawił mnie nowy TRX, obecnie kończę TAURUSa Włodka SP5DDJ, ale chętnie zrobiłbym coś nowego.
73 Darek SQ5KHA