+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Dyskusja ogólna (/forum-63.html)
+--- Wątek: Przepisy Ochrony Środowiska (/thread-800.html)
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SP4EJT - 04-11-2011 11:40
(03-11-2011 23:17)SP9EZQ napisał(a): Nie wiem dlaczego biorą się informacje o składaniu dokumentów do UKE. Zgloszenia instalacji dokonuje się u wójta, burmistrza lub prezydenta miasta w Referacie Ochrony Srodowiska., natomiast raport/analiza trafiają:Czyli niektórzy niepotrzebnie drażnią ludzi w UKE swoimi zgłoszeniami.
1 egzemplarz do Państwowego Wojewódzkiego Inspektora Sanitarnego, drugi do Wojewódzkiego Inspektora Ochrony Środowiska.
Pozdrawiam
Stanisław
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SP5LQV - 04-11-2011 12:42
Witam. Jako że i ja chcę zaistnieć to dodam swoje 3 grosze .
1) arkusze ( tzw Dionizego ) uważam że, zrobiły dużo szkody środowisku krótkofalarskiemu .
Kol. Dionizy opracował (podobno !) jakies tam papierki które podobno pozwalały zgłosić nasze 'wynalazki " czyli anteny .
Kol. Dionizy chyba chciał zaistnieć w środowisk , lub chciał się dostac do sejmu albo gdzieś tam --- podobno chciał "dobrze !"
Już pod koniec zeszłego roku ( zgłoszenie anten miało nastąpić do końca zeszłego roku ) paru kol. w rączkach mając papierki a w ząbkach pieniądze poszło z tymi arkuszami do Ochrony środowiska . Efekt , kazali sie wy.... trocinami ! Ochrona Srodowiska podobno ma swoje formularze dot zgłaszania anten i arkusze Dionizego okazały sie papierkiem do "ustronnego miejsca " Po diabła było wywoływac jakies zamieszanie ????? dot anten .
Prawo wydali nasi "mędrcy " z sejmu zapomnieli o tz aktach wykonawczych i całej otoczce dot prawa .
Ponieważ jesteśmu "śladowym " środowiskiem, Ochrona Srodowiska po prostu nami się nie interesuje -co nie znaczy że, w pewnym momencie jak jakiś urzędas będzie się nudził to nie zajmie się antenami ( np Sp 5 LQV-a)
No i co dalej ? Siekierami będa działac przy moich antenkach !! mnie do puszki ? za brak zgłoszenia ?
A jak ktoś wie to podajcie jaka mnie kara czeka za brak zgłoszenia !
Jest tak nieprecyzyjnie skonstruowane to prawo że, chyba sami ustawodawcy nie wiedzą jak go egzekfowac !
Co do URTiP to Ci co nie przeżyli się strachają - niepotrzebnie ! Przecież tam pracują ludzie wykształceni , elektronicy i większość jest krótkofalowcami - doskonale wiedzą co za bzdury potrafią wypisywać ( w postaci skargi na zakłócającego ) nasi kochani obywatele .
Do mnie przyjeżdzali 3 razy - skargi moich sąsiadow - na piśmie że,"zabieram duże fale telewizyjne a zostawiam te małe "
U mnie istnieje wiekszość anten siatkowych za cłe 35 zeta .
Po 3 razie zawiadomili moich sąsiadów ( na moją prośbe ) ( dołączyli protokuł z pomiarów ) że jeszcze jedna skarga i przyjadom - to ich obowiązek ale , ktoś kto się podpisze pod skargą będzie musiał ponieść konsekfencje przyjazdu ekipy - finansową !!!!! ( dodałem od siebie ! )
Koniec kropka - mam tz Swiety spokuj od paru lat !
Co do anten i zgłoszeń to po prostu nawet nie wiem jak to zrobić i tym się nie interesuje . Szkoda warg niepotrzebnie tłuc !
Chyba nie dożyje poprawnego prawa i jego wyegzekfowania ! ale jak to zawiadomie !!!!!
Tym optymistycznym akcentem Andrzej Sp5Lqv
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SP9MRN - 04-11-2011 13:16
Drogi Andrzeju SP5LQV. Powinieneś mieć świadomość, że jeżeli posługujesz się określeniami "chyba", "podobno" to oznacza, że posługujesz się informacjami niesprawdzonymi, potocznie nazywanymi PLOTKAMI.
A plotki, to rozsiewać mogą stare baby w maglu a nie poważni faceci na przyzwoitym technicznym forum.
Dionizy przygotował bardzo przyzwoite narzędzie (czyli "arkusz"), który bardzo ułatwia przygotowanie papierów do zgłoszenia. Jest prosty, sensowny i możliwy do użycia przez wielu kolegów, którzy bez niego w ogóle nie wiedzieliby jak do zagadnienia podejść.
Inną sprawą jest to jak ktoś to NARZĘDZIE wykorzysta.
To tak jak z młotkiem - można walić w gwoździe albo w łeb. Ale producent młotka nie jest za jego użycie odpowiedzialny.
Jeżeli chodzi zaś o to co ci zrobią? - Niewiele. Zgodnie z ustawą (art 342) mogą co najwyżej nałożyć na ciebie grzywnę w wysokości od 100zł do 120 000zł. No i ewentualnie nas..ć Ci w papierach robiąc z Ciebie człowieka karanego.
I tyle.
73
MAc
sp9mrn
PS
Gdybyś znał Dionizego, to nie opowiadałbyś głupot, że che "zaistnieć".
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SP9EZQ - 04-11-2011 20:03
Witam. Popieram Kol. SP9MRN w ocenie wypowiedzi Kol. Andrzeja który przyznaje że nie wie jak to zrobić (zgłoszenie) i że go to nie interesuje. Aby wiedzieć, to trzeba się zainteresować.
Jestem jednym z tych kolegów którzy " w rączkach mieli papierki a w ząbkach pieniądze".
Dla wyjaśnienia. W początkowym okresie składania dokumentów były problemy, bo "Arkusze Dionizego" nieco odbiegały od wzoru dokumentu który był załącznikiem do Rozporządzenia Ministra Środowiska, lecz po interwencji PZK problem ten przestał istnieć. Ja składając dokumenty w czerwcu nie miałem z tym kłopotu.
Dokumenty składałem razem z moim kolegą. Zostaliśmy potraktowani jak eksperci w sprawach krótkofalarstwa, bo młoda urzędniczka nic na temat naszego hobby nie wiedziała.
Aby było jasne. Moje stanowisko dotyczące wymogów Ochrony Środowiska jest krytyczne. Ale jest maksyma "złe prawo ale prawo".
Powinniśmy podziękować Kol. Dionizemu że pomógł (tym którzy tego chcieli) w rozwiązaniu tego problemu.
Stanisław SP9EZQ
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SP5LQV - 04-11-2011 23:16
Witam . tak ogólnie odpowiem i dla mnie koniec.
Dzięki kol SP 9MRN moge sobie dopisać w CV nowa pozycje "stara plotkara !"
Następna " przestępca z karą 120 tys żł "- i dopiero po ilus latach jestem czysty !!!!
Zawsze starałem się unikać ludzi którzy chcą mi zrobić" dobrze ".
Tak jest chyba ( w/g mojego durnego mniemania ) z arkuszami Dionizego . Iluż to ludzi chcą mi zrobić "dobrze " Ale ja tego nie chcę (tej dobroci !)
Nie znam człowieka (kol. Dionizego ) i napewno dużo straciłem . Jestem prawie smutny ( wypowiadam się tylko w stosunku do arkuszy - które są jedna totalna bzdurą - no ale ! Gratuluje jednak dużej pracy włożonej w te "arkusze " ( kol Dionizemu )
Gratuluje kol > SP9EZQ wiedzy i znajomośći arkuszy i nie wspomne o promieniowaniu przez nasze anteny ( powinno być w arkuszach !) Prawdopodobnie musiała być miła i śliczna urzedniczka - proponuje wciągnąc na członka PZK .
Dla mnie to tyle .
Tym optymistycznym akcentem Andrzej SP5LQV
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SQ9MDD - 05-11-2011 0:29
Proponuję zamknąć ten wątek ani to techniczne ani merytoryczne.
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - 3Z9N - 07-11-2011 21:33
No dobra koledzy. Wszystko fajnie i pięknie, ale po obejrzeniu tego arkusza ni w ząb nie wiem jak się zabrać do jego wypełnienia, jakie dane gdzie wpisać, a poza tym tam jest mnóstwo stron i nie wiadomo co do czego. Konia z rzędem temu urzędnikowi, który coś z tego zrozumie (chyba, że o to właśnie chodzi w tym arkuszu). A miało być prosto. Jednak bez pomocy kogoś z Was nie poradzę sobie z tym.
Poza tym jak ten arkusz ma się do zapisu w ustawie, który mówi o wynikach pomiarów ooooo... i tutaj jeszcze raz napiszę POMIARÓW, a nie teoretycznych rozważań na papierze. Przecież każdy jeden prawnik podważy wiarygodność takiego pisma, które opiera się na teoretycznych rozważaniach i wyliczeniach, podczas, gdy w ustawie jest mowa o fizycznych pomiarach przyrządami etc. etc.
Nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że temat należy zamknąć, no bo do kogo mam się z tym udać po poradę, jak nie do fachowców znających się na rzeczy, a za takich większość z Was się uważa, czyż nie ?
Nie rozumie dlaczego związek PZK nie umieścił na swojej stronie internetowej jakiejś instrukcji postępowania odnoszącego się do zgłaszania instalacji antenowej dla swoich członków. Jedyne informacje można znaleźć na takich właśnie forach dyskusyjnych jak te. Kiedy ostatnio posłuchałem sobie biuletynu RBI z retransmisją z obrad nadzwyczajnego zjazdu PZK, to ręce mi opadły jak usłyszałem jak panowie z PZK żarli się między sobą o jakieś głupie i błache rzeczy.
Słysząc takie głupie gadki mogłem sobie tylko powiedzieć, że dobrze, że już nie należę do tego grona. Naprawdę smutne ale prawdziwe.
Wielu kolegów z SP włącznie ze mną nie wie jak się w ogóle zabrać do tej sprawy.
Koledzy, którzy znacie się na rzeczy, a może Wy, którzy kierujecie tym portalem, może byście byli tak mili i zamieścili właśnie na tym forum taką instrukcję postępowania dotyczącą zgłaszania instalacji, taką od A do Z, na chłopski rozum, aby wielu kolegów nie znających się na zawiłych sprawach technicznych i prawnych, mogło złożyć takie zgłoszenie i być Wam wdzięcznymi. Na pewno przysporzylibyście wielu kolegom ogromną przysługę.
Zamiast dywagować może pomoglibyście koledzy innym, takim jak ja, którzy nie wiedzą co z tym zrobić. Oczywiście możemy nadawać QRP (i udawać, że nie mamy QRO), ale czy o to chodzi ?
A Wam Panowie z PZK mogę powiedzieć tylko jedno: zamiast się żreć i to publicznie (w tym na falach eteru) może wreszcie coś z tym zrobicie, żebyśmy mogli zobaczyć, że taki związek w ogóle jest komuś potrzebny.
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SQ9MDD - 07-11-2011 22:49
http://otpzk.gdansk.pl/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=37
Może to komuś coś rozjaśni....
...bynajmniej nie w kwestii jak to wypełnić.
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - SP9EZQ - 07-11-2011 23:25
Witam
Na stronie PZK po zalogowaniu, w dziale Download w temacie "Poradniki dla krótkofalowców - Poradnik antenowy" i w temacie "Dokumenty ogólne - Wymagania ochrony środowiska" jest wszystko wyjaśnione.
Jeśli chodzi o POMIARY to w załączniku nr 2 do Rozporządzena Ministra Środowiska jest stwierdzenie że za pomiary rozumie się również obserwacje i analizy. Tak więc my pomiarów nie wykonujemy. Obliczenia i analizy robią za nas arkusze kalkulacyjne zwane ARKUSZAMI DIONIZEGO. Oczywiście dane wejściowe naszej instalacji musimy wpisać sami.
Pozdrawiam
Stanisław
RE: Przepisy Ochrony Środowiska - 3Z9N - 08-11-2011 18:29
(07-11-2011 23:25)SP9EZQ napisał(a): Witam
Na stronie PZK po zalogowaniu, w dziale Download w temacie "Poradniki dla krótkofalowców - Poradnik antenowy" i w temacie "Dokumenty ogólne - Wymagania ochrony środowiska" jest wszystko wyjaśnione.
....
No tak, tylko, że na tę stronę mogą zdaje się logować tylko członkowie PZK, natomiast inni pozostawieni są samymi sobie...
(07-11-2011 22:49)SQ9MDD napisał(a): http://otpzk.gdansk.pl/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=37
Może to komuś coś rozjaśni....
...bynajmniej nie w kwestii jak to wypełnić.
Dobre...
W jednym miejscu ustawa mówi, że musimy, a innym, że nie musimy. Co za twardogłowi ludzie wymyślili ten bubel legislacyjny. Mnogość niedomówień i możliwość wielorakiej interpretacji zapisów ustawy świadczy o poziomie intelektualnym ustawodawcy. Śmiechu warte...
Chyba na razie pozostanę przy mojej mocy poniżej 15W EIRP
Zostanę teraz zamiłowanym QRP-owcem. Przy tej mocy pozostaje raczej tylko CW i PSK, o SSB można raczej zapomnieć przy dzisiejszym poziomie QRM-ów, jak to ktoś kiedyś nazwał "syfu miejskiego", w eterze.