+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Transceivery HomeMade (/forum-64.html)
+--- Wątek: miniYES (/thread-62.html)
RE: miniYES - SP8RHP - 29-06-2011 17:04
Witam Krzysztof oraz Kolegow...
Masz moze Krzysztof na stanie jeszcze RES-y 19ki???.
Co do Allegro..z poprzedniego postu to wolalem
nie wymieniac tej nazwy poniewaz administratorzy roznie traktuja takie "kryptoreklamy".Jeden przymyka oko inny zwraca uwage.
Ale coz mowic...wiecej...sam widzisz co mozna zrobic piszac pare niewinnych slów.
Pozdrawiam de Robert. VY 73!!!.
RE: miniYES - SQ8Z - 01-07-2011 15:08
Witam ponownie,
RObert niestety nie mam juz ani jedej sztuki z Rosyjskich przekaznikow, konsekwentnie pozbylem sie wszystkich, aby nie kusilo robic PCB pod to bo coraz trudniej je dostac HI!
A teraz kilka slow o filtrach kwarcowych do MY.
Wielu kolegow robi to sobie na wlasna reke, wiec podam kilka info ktore przydatne sa przy odtwarzaniu gotowego ukladu filtru ( jak w przypadku MY).
Na rynku mozemy spotkac kwarce kilku firm i kwarce te roznia sie od siebie parametrami a co za tym idzie nawet po wybraniu kompletu z np. 100 sztuk i zastosowaniu kondensatorow ( zakladam ze przemierzonych) wg wartosci podanych na schemacie MY osiagniemy rozne rezultaty.
Njprostszym sposobem wybrania kwarcow jest pomiar z wykorzystaniem VNA 3, VNA4 etc. Zapinamy kwarc miedzy wyjscie i wejscie i wrzucany pomiar SWR :-), tak to nie pomylka SWR!!! uSTAWIAJAC SZEROKOSC BADANEGO PASMA NA +/- 5KHz OD SPODZIEWANEJ CZESTOTLIWOSCI SRODKOWEJ.
Zaznaczamy "Min Swr" i kursor automatycznie ustawi sie na minimum , sciagamy reglowany ( czerowny kursor) aby pokryl sie z zielonym od minimum i przelaczamy pomiar na "filter" tu odczytujemy dokladna czestotliwosc i ( co wazne) wartosc RL. Mozemy na kwarcu zapisac sobie flamasterkiem od CD koncowke czetotliwosci i RL.
Po przemierzeniu i ulozeniu wszystkich posiadanych kwarcow wybieramy komplet 12 sztuk ( w przypadku MY) najbardziej zblizonych do siebie czestotliwoscia i wartoscia RL ( zdazaja sie sztuki znacznie odbiegajace od pozostalych, np.RL -0,23, -035 i nagle - RL 1,5 ( taki odrzucamy).
Jesli uda nam sie wybrac kwarce o rozrzucie nie wiekszym niz 5o Hz i np RL od -0,18 do -035 to po dobraniu kondensatorkow mamy szanse uzyskac filtr o dobrych parametrach. Kondensatorki - mniej wazne czy beda np 100pF czy 102pF , wazne aby byly maksymalnie rownej pojemnosci.
Teraz uwaga!!!
Do tej pory wykonywalem filtry na kwarcach no name z Maritex'u, ze 100szt dawalo sie wybrac 4 komplety ( po 12 sztuk), RL dla tych kwarcow zawieral sie w granicach -0,5 do -0,9 gorsze odrzucalem. Stosujac wartosci podane w opracowaniu MY uzyskiwalem filtry o nastepujacych parametrach szerokosc pasma na poziomie -6dB -> 2,1 do 2,2 kHz, tlumienie w pasmie przepustowym -4dB, nierownowmiernosc w pasmie 0,7 dB , dobra stromosc zboczy i im[edancja we/wy oklo 240....280 ohm.
Teraz inne kwarce ( tez 8867,238) oznaczone literami KDS 5H.
Metoda dobierania identyczna z juz opisana, wyniki pomiarow to:
1. z 250 kwarcow 50 sztuk to beda piloty hi ( wartosc RL -0,7 nawet do -3.5)
2. z pozostalych wybrano 5 kompletow kwarcow roznica w komplecie nie wieksza niz 40 Hz ( zdarza sie komplet z roznica do 20Hz)
3. wartosc RL -0.18 do -0.35
Z takich kompletow zlozylem na razie 3 filtry i... oto ich parametry:
Pasmo na poziomie -6dB 3,0 - 3,2 KHz
tlumienie w pasmie przepustowym 2,4 - 2,7 dB
nierownomiernosc w pasmie przepustowym mniejsza niz 0,2 dB
impedancja nieznacznie wyzsza ( jakies 280- 320 ohm)
stromosc zboczy praktycznie taka sama jak w filtrach z kwarcow zakupionych w Maritex.
W tej chwili siadam do biurka i do wieczora postaram sie sprawdzic czy potrafie ustalic uklady filtrow ( w oparciu o te z lepszym nizszym RL) dla pasma przepuszczania np. 2,4kHz , 2,8 kHz.
Konkluzja:
filtry z kwarcow Maritex ( bardzo dobre przy odbiorze) moga okazac sie nieco za waskie przy nadawaniu, osiagniemy waski i przyzwoity sygnal SSB dobry na DX,y ale nie mamy mozliwosci zabawy z piekna modulacja w kierunku broadcasting.
filtry z nowych kwarcow nieco za szerokie ( wg. mnie super bylyby 2,8 kHz)
beda bardzo dobre przy odbiorze i nadawaniu.
Ponadto nowe filtry maja mniejsze tlumienie w pasmie, i wieksza rownowmiernosc w pasmie przepustowym.
Osianiete wyniki poza tumieniem na poziomie -100dB ( brak mozliwosci zmierzenia) sa lepsze od oryginalnych FK2A-8 firmy AVERS!!!!
tzn:
1. nierownowmiernosc w pasmie moj 0,2dB AVERS - 0,6 dB
2. tlumienie w pasmie moj - 2,5 dB AVERS 3,5dB
3. impedancja we/wy moj 280-320 ohm AVERS 680 - 800 ohm ( w zaleznosci od serii), uklad MY nie zostal zmieniony i na schemacie pozostalo dopasowanie do filtra 270 ohm !!!! :-).
To na razie tyle, zaznaczam iz moje uwagi dotycza prac przy odwzorowaniu filtrow z ukladu MY , i dotycza kwarcow z dwoch zrodel, nie musza byc do konca sluszne dla innych rozwiazan. Do wykonania filrow potrzebna sa:
1. VNA
2. miernik pojemnosci najlepiej z dokladnoscia pomiaru 0,1 PF
Mam pewien pomysl dotyczacy pozyskania dobranych kwarcow np. na 3 pewne komplety gdzie rozrzut czestotliwosci nie bedzie wiekszy niz +/-20 Hz i RL nie wieksze niz- 0.35co gwarantowaloby uzyskanie filtrow o naprawde bardzo dobrych parametrach. Ale o tym nieco pozniej.
pozdrawiam
RE: miniYES - SP8RHP - 02-07-2011 0:07
Witam...
Dla zainteresowanych tematem MY-sa... pcb filtrow kwarcowych..
Oczywiscie do wykonania.
)).Pozdrawiam de Robert SP8RHP.
RE: miniYES - SQ8Z - 02-07-2011 16:27
Witam,
super PCB zrobiles Robert, jak widze goldpiny zalatwiaja sprawe przy ew. lutowaniu, ja musialem poradzic sobie inaczej. Kierowalem sie 100% zgodnoscia z PCB UT0IS.
Pozwalam sobie zamiescic wzorek moich PCB i kilka foto obrazujacych szczegoly montazowe i efekt finalny.
Pozdrawiam[attachment=3172][attachment=3173][attachment=3174][attachment=3175][attachment=3176][attachment=3177]
RE: miniYES - SQ2RH - 02-07-2011 17:20
Witam Was,
Właśnie mam u siebie na biurku do testów na kilka dni MiniYES'a wersja 1 zbudowana i zmodyfikowna przez Henryka SP2JQR. Działa świetnie, porównuję to do obok stojącego IC-718 i FT-857d i jestem pod wrażeniem. Jedyny mankament to zastosowanie DDS'a wg. DL4JAL (wersja 'z 97 roku na AD9850/51 zmodyfikowna w SP3, tzw. polski kit), nie chodzi o sygnał bo to wiadomo, ale o funkcjonalność, sporo w niej niedobówek.
W związku z tym, że kiedyś bardzo interesowałem się projektem MiniYES'a nawet zrobiłem do tego płytki PCB (przy okazji zachęcany przez Henryka SP2JQR do budowy tego radia), ale projekt dość szybko porzuciłem od naporu modyfikacji i niekończących się zmian w projekcie.
Teraz postanowiłem powrócić do tego projektu bo napradę warto, z tego co widzę na http://www.cqham.ru są już trzy wersje MiniYES'a, czyli temat ciągle się rozwija (MiniYes SSB, MiniYes-2 SSB+CW, MiniYES UT0IS wersja SMD). Trafiłem również tutaj fajny i konkretny wątek, mam nadzieję, że daleko zajdzie i będzie miał wielu aktywnych udziałowców?
Pytanie do kolegów, którzy zbudowali już MiniYES'y, którą wersję polecacie iść ? Są też dostępne kity MiniYES'a 2 w firmie AVERS oraz http://www.hamshop.ru/product/miniyes-nabor/ to chyba trochę inna wersja lub przygotowana przez inną firmę (domniewam patrząc na obudowę filtrów).
73 de Roman SQ2RH
RE: miniYES - SQ8Z - 02-07-2011 19:11
Witam, robilem trzy kolejne wersje MY, kazda kolejna okazaywala sie lepiej dopracowana, najlepsze wrazenie tak z montazu , jak z uruchomienia robi UT0IS. Niestety w czasie uruchamiania okazalo ze tez posiada pewne wady i niedopatrzenia ( szczegolnie mieszacz i problemy z BPF na gornych pasmach).
Udalo mi sie pokonac te problemy i niewielkie zmiany mozna wkonac bazujac na oryginalnej PCB UT0IS ( choc nosze sie z zamiarem porawieniaukladu druku i uwzglednieniu tych zmian, byc moze pokusze sie rowniez o uwzglednienie miejsca na drugi filtr tym razem CW , drugie BFO i wstawienie ukladu monitora CW - ktory to sie UT0IS'owi na PCB nie zmiescil).
Zdecydowanie polecam wersje UT0IS.
Co do filtrow i te na linku i te do UT0IS to produkty firmy AVERS.
Te z linku to FK1 te nowe to FK2 i jedne i drugie sa w tej firmie dotepne,
Sciagnalem kilka kompletow dla kolegow, ale ....czas oczekiwani mnie zniecheca do dalszej z nimi wspolpracy, dlatego tez powalczylem z filtrami i uwazam ze mozna je wykonac samemu.
MY steruje obecnie z DDS'a na AD9850, jest to uklad rozpropagowany przez Jarka SP3SWJ tyle ze sterowany flck 125 Mz z prawdziwego ( HI) generatora CMOS , wykonany na zmienionych pcb w ktorych dodalem troche elementow filtrujacych galezie zasilania. Radio chodzi znakomicie.
Zdaje sobie sprawe ze zastosowanie DDS np RA3AO na AD9951 , ukladu DDS z PLL etc. powinno jeszcze poprawic parametry tego urzadzenia.
Zastosowanie "najtanszego" DDS'a ma na celu obnizenie kosztow i zachecenie wiekszego grona kolegow do tej konstrukcji.
Przedstawione na linku kity to kit AVERS z filtrami FK1 i jest to wersja 2 SSB-CW nie wiem czy dobrzze widze na foto , ale chyba uwzgledniajaca dodatkowe male PCB do NOTH'a. Jest to wersja z elementami przewlekanymi.
Dostalem z Ukrainy wzor takiej PCB i wykonalem, zamontowalem filtry oryginalne FK1 , zmontowalem calosc i ... lezy czekajac na uruchomienie bo UT0IS pochlonal mnie calkowicie.
To tyle w tym temacie :-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
na foto moje MY czekajace na urucomienie :-)
[attachment=3180][attachment=3181]
UWAGA!
Przy opublikowaniu PCB do filtrow kwarcowych MY zapomnialem podac dosc istotna informacje, co niniejszym czyne:
Na PCB w/g UT0IS jest tak malo miejsca ze PCB sa okolo 1mm wezsze niz kolniezyk na kwarcu!! Chcac zaekranowac filtr laminatem 0.6 musimy po wlutowaniu kwarcow delikatnie podszlifowac wystajace poza obreb PCB kolniezyki na dole obudowy kwarcow. Wtedy obudowa ekranu nam sie zmiesci , a caly filtr na styk wchodzi miedzy elementy. W kolejnych wersjach PCB uwzglednic nalezy lekkie przesuniecie sasiadujacych elementow ( dlawikow) po obu stronach pierwszego filtru i obudow ekranujacych filtry L4 i L5 ( chyba ze stosujemy kubeczki 7x7).
Przperaszam za zamieszanie
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
RE: miniYES - SP4HKQ - 02-07-2011 20:57
Witam.
Też chce dołożyć swoje "5 groszy" w temacie MY. Wykonałem wersję przewlekaną SSB-CW. Już z poprawkami w stosunku do wersji podstawowej. Przeprojektowałem PCB w celu użycia fabrycznego filtru kwarcowego PP9. Opis moich poprawek znajduje się na "drugim forum" o adresie z 2 posta tego tematu. Ponieważ mieszacz robił mi "psikusy", raz mieszał prawidłowo a raz nie, wykonałem mieszacz H na kluczach CBT3257, połączenie mieszacza z K3 i CDG2000 (dodatkowa płytka na zdjęciu). Zrobiłem to niepotrzebnie, bo przyczyną był zbyt niski pozom z VFO. Niewiedza kosztuje. Ten mieszacz ma lepsze parametry od oryginału, bo klucze mają oporność poniżej 4 Om, więc tak już zostanie. Notch i zawężany dodatkowy filtr kwarcowy działają rewelacyjnie, więc te rozwiązania zostały użyte w HUSARze.
To radio po włożeniu w obudowę będzie służyło jako "działkowe" zasilane z akumulatora. Jeśli chodzi o VFO to odradzam budowę w oparciu o DDS AD9851. AD9951 jest o 20-30 zł droższy od 9851, a jakość sygnału jest nieporównywalna. To tak jakby porównywać Syrenkę i Merca. Polecam nowy projekt DDS_VFO DL4JAL do którego oprogramowanie jest dostępne na stronie Andreasa.
RE: miniYES - SP8RHP - 03-07-2011 0:42
Czesc Krzysztof...
To jest moja wersja pod smd filtrow ,gdzie pierwszy filtr(pcb) jest postawiony w "pionie" u mnie typowo teraz ssb/cw (1.9/0.25) czyli 2 filtry przelaczane czym
) by AXICOM )). (02-07-2011 16:27)sq8z napisał(a): Witam,
super PCB zrobiles Robert, jak widze goldpiny zalatwiaja sprawe przy ew. lutowaniu, ja musialem poradzic sobie inaczej. Kierowalem sie 100% zgodnoscia z PCB UT0IS.
Pozwalam sobie zamiescic wzorek moich PCB i kilka foto obrazujacych szczegoly montazowe i efekt finalny.
Pozdrawiam
RE: miniYES - SQ8Z - 03-07-2011 1:03
(02-07-2011 20:57)SP4HKQ napisał(a): Witam.
Jeśli chodzi o VFO to odradzam budowę w oparciu o DDS AD9851. AD9951 jest o 20-30 zł droższy od 9851, a jakość sygnału jest nieporównywalna. To tak jakby porównywać Syrenkę i Merca. Polecam nowy projekt DDS_VFO DL4JAL do którego oprogramowanie jest dostępne na stronie Andreasa.
Witam ponownie.
zgadzam sie w 90 % , uklad DDS na AD9850 nie jest najlepszym rozwiazaniem, co do ceny i tu sie nie zgadzam, AD9850 kupuje w Chinach 1/10 wartosci AD9951. Propozycja uzycia DDS'a na tym tanim ukladzie to uklon do szerszego grona mlodych kolegow dysponujacych mniejszymi srodkami finansowymi.
Oczywiscie jesli ktos zamierza kuic AD9850 w ALFINE to tez jak najbardziej radzilbym znalezc te 25 PLN wiecej i kupic AD9951 :-)
Wszystko jasne Robert :-), ja koncze juz dobieranie pojemnosci w filtrach na tych nowych kwarcach , jak mi sie powtarzalnosc zrobi na 4 sztukach to rzuce tu notatke na ten temat :-)
Z oryginalnymi pojemnosciami jest za szeroko 3,2 kHz :-(.
RE: miniYES - SQ2RH - 06-07-2011 23:12
Dobry Wieczór Koledzy,
Dzisiaj prezentuję trzy testy (2x CW i jeden SSB) porównawcze do odsłuchania pomiędzy MiniYES-1, który testuję u siebie (zbudowany przez SP2JQR) a moim IC-718.
Przedstawiam również zapis spektralny poszczególnych zapisów audio, jako obrazy całego zapisu dla poszczególnych zapisów audio. (to co nie usłyszy ucho, może zobaczy oko, hi hi). Testy zrobiłem dosłownie przed 0,5 godziny w pasmie 20m, antena użyta do testów to obrotowy dipol na jedno pasmo, właśnie 20 metrowe.
W związku z tym, że zrobiłem taki test dzisiaj pierwszy raz mogą być małe niedoróbki, za co przepraszam. Następne testy będą lepsze i z innymi radiami postaram się je też tutaj zaprezentować.
Antena podłączona do obu trx'ów przez dzielnik 3x75omów, kable sygnałowe audio z wyjść słuchawkowych trx'ów do notebooka na wejście Line-IN, sygnały wyrównane do jednego poziomu są nagrane w stereo tzn. lewy kanał to MiniYES a prawy to IC-718.
Miłego słuchania, jeśli macie jakieś zapytania lub sugestie proszę pisać.
73 de Roman SQ2RH