+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Dyskusja ogólna (/forum-63.html)
+--- Wątek: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? (/thread-3967.html)
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ5KVS - 05-01-2021 12:36
Używam NWT-7, NanoVNA-2 i w pracy mam dostęp do "ręczniaka" R&S FSH8-08, ale jakoś nie wobrażam sobie sprawdzania tłumienia filtrów bez znajomości choćby poziomu odniesienia czyli siły sygnału w danym zakresie częstotliwości. Bo inaczej to w zasadzie nie wiadomo co się mierzy. Może filtr tłumi, może złaczki, może nasz przyrząd ma humory a może kabel ugryziony przez fretkę...
Z tych zdjęć można tylko wywnioskować że może stromość i owszem ale tłumienie - nie wiadome, garby w paśmie 20m mają 5-6dB (jak skompensujesz prawie czterokrotny spadek mocy przy nadawaniu, pomiędzy krańcami pasma 20m a środkiem? Chyba że lubisz telegrafię i DX-y , hi) i generalnie jest "tak sobie"
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ9RFC - 05-01-2021 15:55
(05-01-2021 10:12)SP2JQR napisał(a): Chętnie zobaczyłbym ch-ki mocno rozciągnięte. np. dla pasma 28MHz od 26MHz do 32MHz, dla 14MHz od 13MHz do 15MHz itd. Znaczniki dla początku środka i końca pasma.
(03-01-2021 16:11)SQ9RFC napisał(a): Wygląda bardzo obiecująco, ale pomiar do 100MHz nie jest dobry, bo wtedy filtry zawsze wyglądają dobrze. 30MHz to max.
Powinien być również drugi pomiar o szerokości wypłaszczenia sygnału - wtedy widać najlepiej.
Do jakiej impedancji następnego modułu są zrobione? Bo wejście to na pewno 50 omów.
Co to za cewki - gdzie można je kupić?
Widzę kondensatory z czarnymi kropkami więc NP0 - czy nie lepiej SMD - są łatwiej dostępne i tańsze?
Henryk prosi, ja proszę ... odpowiadaj na nasze pytania.
Zrób pomiary przy pomocy NWT7, bo to urządzenie mamy i potrafimy interpretować wyniki.
Czy ten kit za 300 zł na znanym portalu aukcyjnym to twój ? Zadałem pytanie sprzedawcy ale nie odpowiedział ...
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ4CTK - 05-01-2021 16:50
W opisie aukcji :
"Impedancja wejściowa i wyjściowa wynosi 50 Ohm, złącza to żeńskie SMA."
Przy tak dużym , nieakceptowalnym tłumieniu śmiem wątpić .
Moze kolega pokaże jak wygląda dopasowanie tych obwodów .
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SP9BSL - 05-01-2021 17:09
(04-01-2021 17:35)SQ9GAC napisał(a): ok więc zmieniłem RBW na 10Khz, co do tłumienia na wyższych pasmach to zazwyczaj używa się przedwzmacniacza
Wybaczcie szczerość, to mnie już rozłożyło na łopatki...
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ9GAC - 05-01-2021 17:20
Henryku proszę 14 Mhz
Karolu chętnie bym zobaczył jakieś Twoje filtry pomierzone R&S FSH8-08
a tu 10m
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SP2JQR - 05-01-2021 19:37
W związku z powyższymi obrazkami Mam pytanie pomocnicze:
1. Czy w tym przyrządzie dostępny jest tylko jeden znacznik?
2. Czy przyrząd był kalibrowany na samych spiętych kablach na zero?
Dodatkowo podpowiem, że korzystnie jest pomiędzy wyjście filtru a analizator zapiąć tłumik około 10dB. Dynamika trochę spadnie, ale za to dopasowanie się poprawi. Mało przyrządów nawet najbardziej profesjonalnych posiada idealnie dobre dopasowanie w całej szerokości pasma.
Od strony wyjścia zwykle w samym przyrządzie jest już włączony tłumik. Można też tu włączyć dodatkowo nieco mniejszy około 3-6dB tłumik.
Dzięki dodatkowym tłumikom uzyskujesz dobre dopasowanie wejścia i wyjścia, co sprawia, że tłumik nastawny w przyrządzie działa poprawnie. Jeśli nie będziesz miał dopasowania to nastawy tłumika możesz potraktować tylko orientacyjnie, ale nie pomiarowo.
Powyższe uwagi jeśli zastosujesz to musisz przyrząd jeszcze raz wykalibrować na zero, razem z kablami i tłumikami. Dopiero potem włączyć badany obwód.
Dynamika oczywiście spadnie i być może nie będziesz widział dolnej części ch-ki, ale przy robieniu filtrów BPF priorytetem jest dobre dopasowanie, płaska ch-ka i prawidłowy pomiar tłumienia w paśmie, które powinno być jak najmniejsze i nie przekraczać 1,5dB. Równomierność tłumienia powinna być nie gorsza niż 0,3dB ze względu na moc nadajnika, która powinna być taka sama w całym paśmie.
Do pomiaru potrzebnych jest więc więcej znaczników. Myślę, że twój przyrząd ma więcej niż jeden znacznik.
Znaczniki stawiasz w charakterystycznych punktach wykresu czyli: na granicy pasm, w środku pasm, ale także jeśli wykres jest dużo szerszy od pasma, a jest płaski - na granicy tej szerokości (-3dB) oraz jeśli są tam górki to na wierzchołkach i dołkach.
Jeśli filtry są eliptyzowane to w drugim etapie zdejmujesz tłumiki, kalibrujesz bez tłumików, wtedy masz większą dynamikę pozwalającą widzieć wcięcia na ch-ce elityzowanego filtru poza pasmem przenoszenia (na częstotliwościach harmonicznych) - dotyczy to filtrów LPF do wzmacniaczy mocy.
Jeśli uzyskasz ładną i płaską ch-kę to w kolejnym etapie możesz podłączyć mostek odbiciowy do analizatora, wykalibrować na zero przy otwartym mostku i pomierzyć tłumienie odbicia. Dla amatorskiego filtru będzie dobrze jak uzyskasz 14dB czyli SWR 1,5.
Zobaczysz wtedy jak trudno jest jeszcze dokładniej zestroić filtr, aby uzyskać np. SWR 1,1
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ9GAC - 05-01-2021 19:51
do 4 markerów ,można jednocześnie wyświetlić ,
tak kalibrowałem na spiętych kablach zresztą ma auto kalibrację co jakiś czas się włącza
teraz z 4 markerami 20 i 10 m, fakt 10 m wychodzi najgorzej ale yagi na 10 metrów to chyba żaden wyczyn
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ4CTK - 05-01-2021 23:10
(05-01-2021 19:51)SQ9GAC napisał(a): tak kalibrowałem na spiętych kablach zresztą ma auto kalibrację co jakiś czas się włączaKalibrowałeś ale czy normalizowałes?
TG->Normalize->Normalize On
Zawsze możesz dołożyć 20dB preamp przy antenie ale nie tędy droga.
Mam w torze RX preselektor i uwierz tłumienie wnoszone to max 1.3dB nieco lepiej jak w FT1000MP
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SP2JQR - 06-01-2021 0:39
Na obrazku z pasma 28MHz nie widać drugiego wierzchołka obwodów sprzężonych. Przy strojeniu powinno być widać nie tylko pasmo, ale charakter obwodów sprzężonych, które mogą być sprzężone podkrytycznie, nadkrytycznie lub krytycznie. Trzeba tak dobrać elementy sprzęgające aby ch-ka była płaska czyli uzyskać sprzężenie krytyczne.
Z tego powodu musisz poszerzyć pasmo oglądania od góry, aby objąć górny wierzchołek ch-ki, który jest poza mierzonym pasmem.
Chętnie obejrzę również obrazek po kalibracji i normalizacji - same kabelki (ewentualnie tłumiki) - zrobiony przed właściwym pomiarem, bo te tłumienia jakieś duże są
RE: Filtr BPF, gotowy moduł, kit, adaptacja? - SQ9GAC - 06-01-2021 8:17
Grzegorzu bardziej myślałem za filtrami przed mieszaczem odbiornika tak jak większość dzisiejszych trx ma
10 m z preamplifier