+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Odbiorniki radiowe (/forum-77.html)
+--- Wątek: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 (/thread-3714.html)
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ8GUO - 07-10-2019 23:48
Leszek
no jest tu nad czym sie pochylic. dzieki za sporo teorii i podstawowe wzory, ktore pozwola mi cos tam juz policzyc.
Wczoraj zmontowalem T3 i T4 (m.cz.) i faktycznie mocne stacje FM pchaja sie wglab ukladu, czyli cos tam juz slychac, choc czesto jest to niezrozumiala mowa.
Znalazlem opis tego RX-a w EdW (zacznik). Nawet sa jeszcze plytki w AVT do zakupienia!, jak ktos bardzo nie lubi drapac gwozdziem laminatu
Jestem na wyjezdzie sluzbowym wiec bede mial czas cos poczytac i sie zanstanowic przez najblizszy tydzien.
pozdrawiam i dziekuje za obszerne wyjasnienie odnosnie obwodow wejsciowych.[attachment=15551]
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ5KVS - 08-10-2019 12:47
Najprostszy sposób to kupić cienki laminat (np. 0.6mm) który można pociąć zwykłymi nożyczkami. Wycinasz kwadraciki i albo (jeśli dwustronny) przylutowujesz do laminatu albo (jeśli jednostronny) przyklejasz kropelką (UWAGA NA OPARY!!!). Szybciej niż drapanie gwoździem
. W zasadzie jeśli się komuś bardzo chce i w młodości chciał być krawcową to można wyciąć dowolne kształty (pady, ścieżki, linie zasilania itp...)
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ9RFC - 10-10-2019 12:53
Oppps dawno tu nie byłem - zaraz to wszystko przeczytam i ogarnę ...
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - M'75 - 11-10-2019 0:22
Cytat:p.s. chcialem sobie potlumaczyc z Googlem ksiazke Polyakova, ktora Piotrek wrzucil i nie znalazlem ksiazki online - sa jeno zeskanowane pdf-y np.
Приемники прямого преобразования для любительской связи
Po rosyjsku to ja jedynie troche klac potrafieSmile
Witam.
Na stronie rosyjskiej biblioteki znalazłem obraz djvu książki Polyakova z 1981r.
Odbiorniki bezpośredniej konwersji dla komunikacji amatorskiej.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/
Czy mogę załączyć na forum skonwertowany przez program ocrmypdf plik pdf wspomnianej wcześniej publikacji?
Dokument jest po rosyjsku i liczy 81 stron ale można kopiować tekst do translatora i tłumaczyć.
Czy nie ma rodzimej publikacji o podobnej tematyce?
Pozdrawiam serdecznie forumowiczów.
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ8GUO - 11-10-2019 11:03
Marcin,
Cytat:Czy mogę załączyć na forum skonwertowany przez program ocrmypdf plik pdf wspomnianej wcześniej publikacji?jak jest publicznie dostepna to nie widze dlaczego by nie. Ja bardzo chetnie poczytam z takiego pdfa. Z gory wielkie dzieki!!!
Dokument jest po rosyjsku i liczy 81 stron ale można kopiować tekst do translatora i tłumaczyć.
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - M'75 - 11-10-2019 11:55
Proszę bardzo.
W załączniku zamieściłem pdf z publikacją.
Pozdrawiam serdecznie.
P.S. Przepraszam ale pomyliłem pliki. Już jest dobrze.
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ8GUO - 11-10-2019 11:55
Super, sliczne dzieki. Ja podrzuce za jakis czas tez artykuly ktore ostatnio nagrzebalem w necie nt. DCR i podobnych konstrukcji. Sa niektore ciekawe rzeczy.
pozdrawiam Marcin.
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ9RFC - 11-10-2019 17:59
Ja przepraszam, że chwilowo nie udzielam się na forum. Jestem zawalony pracą zawodową. Dopiero za miesiąc będę wolny. Wtedy będę codziennie i skupię się na wyjaśnieniach eksperymentach itd. Teraz nie byłem nawet w stanie przeczytać co tam koledzy piszą. Proponuję na razie po prostu zrobić to radio - jego nie za bardzo da sie robić po kawałku - jest na tyle proste że w jeden wieczór się go zlutuje na pająka, czyli kawałek laminatu jako masa i przestrzenne lutowanie - wcale nie za ciasne, aby łatwo robić pomiary i wymieniać elementy. Jeśli masz NWT to zestrój go na zasadzie sztucznego nadajnika. NWT ustaw jako generator przestrajalny ręcznie. Polutuj, włącz zasilanie i zacznij słuchać. Jako antena kilka centymetrów drutu. Do NWT tak samo kilka centymetrów drutu. Przestrajaj NWT ręcznie i musisz usłyszeć w słuchawkach to NWT ! będziesz wiedział gdzie jesteś - skoryguj VCO tak aby być w paśmie. Podłącz zewnętrzną antenę, wyreguluj poziom VCO tak aby stacje słychać było najładniej - na koniec BPF na ucho. To radio jest nieprawdopodobnie czułe i ma piękne audio.
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ8GUO - 14-10-2019 0:21
dobry wieczor Kochani,
takie posty jak tutaj to az sie chce czytac. sporo wiedzy, nostalgia za prostymi urzadzeniami, ktore dzialaja i w dodatku jak?! - ale o tym za chwilke.
przegapilem post Henryka JQR i Leszka (#38,#37). Ten odbiornik Leszku to sobie zrobie. Kondensatory sa, cewka tez, wiec kolejne zadanie domowe tez sie zrobi.
Spiesze jeno doniesc ze polutowalem RX-a (bez VCO). Podlaczylem NWT jako generator w polowie czestotliwosci odbioru pasma 80m a wiec okolo 1750-1900KHz. Cewke zrobilem mala na karkasie 7mm, 33zwoje DNE0.2mm + 4zw grubszym drutem w emalii do anteny, wg opisu w zalaczonym wczesniej EdW.
Wyraznie slychac gdzie cewka sie stroi - wkrecanie rdzenia powoduje znaczny przyrost szumow. Wlasnie slucham SSB w naszym polskim wycinku pasma.
Radio pieknie odbiera! Brak mi slow! Wszystko ciagle na pajaka - tzn. plytka polutowana normalnie, ale kabli tu sporo, wiec sam sie dziwie, ze tu sie na siebie smieci tak nie nakladaja - odbior mozliwy i wrecz mniemam ze stroi sie tutaj wszystko wasko. Stacje mi sie nie zlewaja! Warunki ponoc dobre, wiec zadna stacja z boku jeszcze sie nie pojawila.
Telegrafia tez pieknie chodzi, przy czym rdzen musze glebiej wkrecic coby poziomy sygnalow byly mocniejsze.
Potencjometrem R6 4k7 reguluje poziom glosnosci i tak by modulacja byla mozliwie przyjemna. Natomiast R4 470 Om (powinien byc 220Om), potencjometr; nie wiem co mam tym regulowac? To jest BFO? Zadnych zmian tutaj nie slysze krecac.
Jeszcze raz siade i wszystko posprawdzam na 100%, coby sie nie okazalo ze gdzies jakis maly blad jest.
Na poczatku sluchalem na ok. 7m przewodu antenowego i audio bylo bardzo przyjemne, "gladkie" bym okreslil. Potem podlaczylem przez ten przewod do mojego ENDFEDa 41m i wydawalo mi sie ze jest tez wszystko przyjemnie. Cos sie stalo pozniej, ze audio jest takie bardzo "ostre" i jakby jakis "cyfrowe" - jakby cyborg w radiu gadal. Nie wiem czy to w miedzyczasie propagacja poszla tak do gory i poziom sygnalow przesterowuje troche tor m.cz. czy tez gdzies jest jeszcze jakas inna przyczyna?
Ponagrywalem audio i video - zalacze z telefonu jutro jak da rade. Bedzie tam slychac.
Tak czy inaczej po ponad miesiacu walki, nauki, odbiornik pieknie dziala. Nie moge sie oderwac od sluchania (ale juz pora pozna, trzeba).
Dziekuje Wam wszystkim za wiedze, cierpliwosc i dobre serce.
Teraz bedziemy probowac po malu cos polepszac.
Dobrej nocy!
Waldek
RE: Direct Conversion Receiver Polyakova prezentowany w Burzeninie 2019 - SQ8GUO - 18-10-2019 18:05
Witam ponownie,
troche posluchalem Poljakowa i pare rzeczy mnie zastanawia/jest do poprawki...
1. Jak skrece potencjometr R6 5k od heterodyny to slysze jakis przydzwiek o niskiej czestotliwosci m.cz., pewnie to przydzwiek z sieci. Czy to prosty zasilacz HM na trafo czy fabryczny impulsowy, efekt ten sam. Tak wiec przyczyna tkwi w ukladzie. Odlaczenie NWT (generatora) nic nie poprawia. PYTANIE: co moge zrobil by sprobowac odfiltrowac ten przydzwiek? Rozumie ze to problem prostego ukladu zasilania w tym RXie? Probowalem dodac tu i tam jakis kondensator 47n, 100n do masy ale odcina mi wyzsze tony i tlumi sygnal uzyteczny. Wiem ze zabawa raczej nie warta swieczki, ale chcialbym sie dowiedziec jak "odkloca" sie uklad od smieci z sieci 250V.
2. Ten RX ma obwody wejsciowe na jednej cewce 7mm, tak jak wg opisu ze EdW. Po T1 od kolektora mamy zdaje sie jeszcze filtr HPF pasywny tj. C4=100pF, R3=470om, ktory wg wyliczen przepuszcza sygnaly od 3,387kHz (tu liczylem: RC HPF kalkulator). Myslalem zeby go zoptymalizowac (pasmo przepuszczania od 3500kHz - tak dla pocwiczenia), ale po kilku probach okazuje sie ze przy obecnych wartosciach elementow nic wiecej nie da sie lepiej dobrac.
Pomyslalem zeby dorobic LPF w tym samym miejscu, a wiec powstalby BPF, jesli dobrze rozumuje - pasywny BPF to poprostu HPF+LPF. Tak wiec dodam jeszcze jakis rezystor rownolegle do C4 i kondensator rownolegle do R3.
Schemat BPF-a wzialem stad: RC BPF pasywny
Jesli moj C4 i R3 ze schematu Poljakowa, to sa C1 i R1 ze schematu BPF z tego linku wyzej, to brakuje mi jeszcze R2,C2 (LPF).
Z kalkulatora LPF RC LPF kalkulator wychodzi mi np. taka para: C2=100p i R2=390om.
PYTANIE:
2.1 Czy jest to prawidlowo skonstruowany filtr pasywny BPF?
2.2 Od jakich wartosci zalezy tlumienie takiego filtru w zadanym pasmie przepuszczania tj. np. 3500-3800?
Czy lepiej jest preferowac wyzsze pojemnosci a nizsze rezystancje, czy zalezy to od filtr np.:
- dla LPF wyzsza pojemnosc C2 a male wartosci R2, tak zeby ten kondensator skutecznie eliminowal czestotliwosci ponizej 3500kHz i dodatkowo, rezystor R2 nie tlumil sygnalu uzytecznego ktory idzie na kolejny stopien (demodulator, potem stopnie m.cz. na T3 i T4)?
- dla HPF tez lepsza wieksza pojemnosc kondensatora C1 (C4=100p), tak by maksymalnie tlumic skladowa stala? Co bedzie gdy dam powiedzmy C1(C4)=220pF a wtedy R1(R3)=220om?.
W ktora strone sie poruszac - wieksze pojemnosci czy rezystancje, tak by tlumienie takiego filtru w pasmie przepuszczania bylo jak najmniejsze, i zarazem otrzymac dobry sygnal do audio - z tego co wyczytalem to chyba konstrukcja filtrow (dobor ich par RC) ma wplyw na sygnal m.cz. - zawartosc wyzszych i nizszych tonow, ale pewnie w odniesieniu do filtro RC dla m.cz.
3. Chcialbym sprobowac zawezic pasmo m.cz. - LPF w Poljakowie jest na R7=2k2 i C10=47n. Probowalem dodawac wieksze wartosci C10, lacznie dodajac nawet do 150nF. Dusilo szumy ale kosztem wyzszych tonow.
PYTANIE: co tu moge sprobowac zrobic by audio bylo takie jak do tej pory, czyli dosc wysokich tonow, ale zeby zawezic je do gora 1000Hz lub mniej? Wg. testow proba dolaczenia rownolegle do C10 kondensatora 100nF niespejalnie zawezila mi audio do tych kilkuset Hz, czy nawet 1k. Rozumie ze przy dwoch elementach niejakiego filtru m.cz. spodziewac sie nie mozna za wiele, ale probuje cos tutaj zrozumiec i wyprobowac takie pary RC zeby na ucho bylo slychac to zawezenie pasma akustycznego. Pytanie czy "na ucho" przy dwoch elementach RC jest to mozliwe?
Jak mozna by w prosty sposob zawezic audio np. do sluchania tylko CW? Dorobic HPF na m.cz.? Gdzie i w ktorym miejscu? Myslalem zeby to zrobic po T3 lub T4 od kolektora.
Pytania do Kolegow z doswiadczeniem np. Jurka, Leszka.
Nie zalezy mi na wielkich osiagnieciach, ale na takich ktore przeloza sie na odbior w sluchawkach i pozwola sie cos tutaj nauczyc.
Narazie pomijam mozliwosc aktywnych filtrow - malymi kroczkami do przodu.
Pozdrawiam