+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Antenowa (/forum-47.html)
+--- Dział: Anteny (/forum-49.html)
+--- Wątek: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz (/thread-3128.html)
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - MOSFET - 10-02-2019 12:20
Chciałbym jeszcze doprecyzować temat transformatora 1:4.
W opracowaniu kolegi UA3AHM
http://www.catlog.net/_Descarregas/03-Tecnic/City-windom.pdf
a także na forach rosyjskojęzycznych poświęconych ten antenie:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17396-City-Windom-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8/page2
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=81695&d=1304582337
transformator jest autotransformatorem (UN-UN) 1:4.
Wspomniany w pierwszym poście układ Ruthroffa to symetryzator (BAL-UN)
https://vk6ysf.com/balun_4-1_image2.png w przypadku omawianej anteny raczej bez sensu?
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - SP2BPD - 17-02-2019 17:58
wiem o dwóch powodach, dla których Ruthroff jest lepszy od transformatora (czy autotrafo) klasycznego:
1/ transformator Ruthroffa zbudowany jest na bazie linii transmisyjnej więc większość mocy przekazywana jest przez linię, rdzeń jest stosunkowo mało obciążony
- w układzie (auto)transformatora moc przekazywana jest przez ferryt, co może poważnie ograniczyć Pmax
2/ transformatory na bazie linii (Ruthroff i Guanella) zapewniają znaczną szerokopasmowość pracy, czego nie można powiedzieć o trafo klasycznym
tyle na szybko, z pamięci, jeśli potrzebna była literatura, to mogę później podlinkować
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - MOSFET - 22-02-2019 12:21
No tak, ale tutaj mamy konkretny przypadek, gdzie ekran koncentraka jednocześnie zasila i promieniuje. wg. mnie Ruthroff odpada, bo niby jak podłączyć oplot koncentryka?
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - SP2BPD - 22-02-2019 18:48
ja mam tak:
https://obrazki.elektroda.pl/9449398300_1550853971.png
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - MOSFET - 25-02-2019 10:43
Czyli autotransformator. Sensownie.
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - SP2BPD - 25-02-2019 21:51
(25-02-2019 10:43)MOSFET napisał(a): Czyli autotransformator. Sensownie.
jednak nie autotransformator lecz klasyczny Ruthroff czyli transformator z odcinków linii transmisyjnej, symetrycznej
(nawet rysunek zapożyczyłem z https://vk6ysf.com/balun_4-1_image2.png i przerobiłem)
autotransformator nawijany jest jednym drutem, Ruthroff parą przewodów (może być jako skrętka)
Ruthroff przeniesie większą moc i jest bardziej szerokopasmowy
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - MOSFET - 07-03-2019 17:58
(25-02-2019 21:51)SP2BPD napisał(a):(25-02-2019 10:43)MOSFET napisał(a): Czyli autotransformator. Sensownie.
jednak nie autotransformator lecz klasyczny Ruthroff czyli transformator z odcinków linii transmisyjnej, symetrycznej
(nawet rysunek zapożyczyłem z https://vk6ysf.com/balun_4-1_image2.png i przerobiłem)
autotransformator nawijany jest jednym drutem, Ruthroff parą przewodów (może być jako skrętka)
Ruthroff przeniesie większą moc i jest bardziej szerokopasmowy
A może kolega narysować cały schemat anteny? Gdzie podłączyć 'niebieski' a gdzie 'czerwony' koniec transformatora?
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - SP2BPD - 08-03-2019 18:47
(07-03-2019 17:58)MOSFET napisał(a): A może kolega narysować cały schemat anteny? Gdzie podłączyć 'niebieski' a gdzie 'czerwony' koniec transformatora?
załączam rysunek
3,78 m koncentryka do długość pomiędzy dławikiem / "izolatorem końcowym" a trafo 4:1
w razie problemów proszę dać znać na mój email (jest na qrz.com), możemy też pogadać na skype lub przez telefon
ok?
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - MOSFET - 09-03-2019 22:38
OK, wszystko jasne. Problem z terminologią. Dla mnie każdy UN-UN działa jak autotransformator. Nie wiedziałem, ze Ruthroff to określenie sposobu nawijania. Myślałem, że Ruthroff to symetryzator z transformacją impedancji.
RE: City Windom (OCF dipol zasilany od końca) na 7 i 14 MHz - SP9FYS - 03-12-2019 2:18
W oparciu o doświadczenia Piotra SP2BPD, zrobiłem tę antenę w wersji pełnowymiarowej dla obsługi pasm 80 - 10m. Miałem wcześniejsze pozytywne doświadczenia z anteną OCFD; było mi tym łatwiej.
Modelowałem antenę z dodatkowym kondensatorem zapiętym na dłuzszym ramieniu anteny dla uzyskania lepszego pokrycia pasm. Efekty były zadawalające przy pojemności 330pF. Niestety, nie miałem takiego kondensatora i zamiast niego zastosowałem 2 równolegle połączone rosyjskie dyskowe kondensatory w/n. 150pF.
Ramiona anteny - 14,1m z kabla RG58 i 26,8m z linki LY 2,5mm2. W przypadku wykonania dłuższego ramienia z gołego drutu, musi być ono dłuższe o okolo 3% (~70cm).
Z braku czasu (i wiarę w modelowanie
) przyciąłem przewód i kabel od razu do obliczonych długości z poprawką na izolację. Mając na uwadze doświadczenia Piotra, spodziewałem się, że będę musiał dodatkowo dociąć koncentryk ale nie zaobserwowałem wpływu dławika końcowego nam jego efektywną długość.Zbieżność wyników modelowania i pomiarów anteny jest bardzo dobra.
Transformator Ruthroffa 4:1 nawinięty na zdobycznym rosyjskim rdzeniu 2000NM o średnicy zewn. 50mm. Na takim samym rdzeniu wykonałem dławik końcowy kablem RG58 2x8zw(z przeplotem). Dodatkowo zastosowałem taki sam dławik w odległości ok. 2,5m od końca anteny. Ostatecznie kabel przy wejściu do pomieszczenia zamknięty jest dławikiem CMC - 20zw. fidera na rurze fi 110mm. Używałem tego dławika w poprzedniej antenie OCFD która miała nieszczęśliwie prowadzony kabel w silnym polu EMC anteny (równolegle do ziemi) . Dławik skutecznie ograniczał efekty wpływu pola w.cz. na trx i komputer.
Niestety nie mam przyrządów dla oceny jakości pracy zastosowanych elementów. Pomiarów dokonałem używając Nano-VNA.
Efekty są co najmniej dobre. Pasma 80, 40, 20, 18, 12, 10m nie wymagają praktycznie stosowania skrzynki antenowej. Jako ekstra bonus, jest możliwość pracy w paśmie 6m.
Pasmo 15m jest użytkowe - uzyskany SWR (~2,5:1) chociaż odbiega od uzyskanego na pozostałych pasmach jest mimo wszystko relatywnie niski, i łatwy do kompensacji.
Antena w paśmie 30m niestety nie działa, dotyczy to również pasma 160m co wydaje się oczywiste.
Fotki nie są idealne ale mam nadzieję, że dostatecznie czytelne.
Na wszystkich obrazkach skala swr - 0,1/działkę.
Trójkątny znacznik wskazuje min. swr lub środek pasma.
Pominąłem pasmo 15m.
pasmo 80m
pasmo 40m
pasmo 20m
pasmo 18m
pasmo 12m
pasmo 10m
pasmo 6m
R.