+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Technika Pomiarowa (/forum-54.html)
+--- Dział: Przyrządy pomiarowe (/forum-58.html)
+--- Wątek: Miernik LC (/thread-16.html)
RE: Miernik LC - SP4HKQ - 14-04-2010 10:47
Ja walczyłem z cewką 82uH, zmieniałem jej indukcyjność i dawałem cewki o dużej dobroci. niestety nie uzyskałem zadawalajacych mnie rezultatów. Ten projekt ma jak napisałem jedno punktową kalibrację. Dobierajac C wzorcowe uzyskuje się w miare dobre parametry, ale dla jednego rodzaju pomiarów, albo C albo L. Drugią wadą jest zwiekszanie się błędów pomiarowych na końcach zakresów. Miałem możliwość sprawdzenia działania miernika LC wg projektu czeskiego na Atmedze. Był zdecydowanie dokładniejszy. Może jest to spowodowane mniejszą częstotliwością pomiarową (od 200kHz do 450 kHz) a w omawianym mierniku wynosi ona 390kHz do 560kHz i stad zwiekszone błady na końcach zakresów. Drugą zaletą była podwójna kalibracja oddzielna dla C i L. Takie rozwiazanie pozwala dobrać jeden kondensator wzorcowy i otrzymać prawidłowe wyniki dla obu mierzonych typów pomiarów. W tym rozwiazaniu nie podoba mi się przełączanie na isostatach i sposób prezentowania wyników. Przymierzam się do wykonania miernika FLC ze strony SP2JJH, ale w wersji mierzącej tylko L i C.
RE: Miernik LC - SP2QCA - 14-04-2010 13:49
Miernik jaki wykonałem był z projektu "czeskiego" ale zamiast isostatów miał przekaźnik.
Faktycznie, częstotliwośc pomiarowa jest w zakresie ok 200kHz, ale czy to wpływa na dokładność
tego nie wiem - skoro dla małych pojemności i indukcyjności korzystniejsza jest wyższa częstotli-
wość pomiaru, to analogicznie dla większych L i C lepsza jest niższa i - jak piszesz - może
to ma znaczenie.
Tego typu mierniki (na PIC i Atmelu) są wzorowane często na konstrukcji AADE, która chyba nawet
jest dostępna w sieci - nie słyszałem żeby one mało dokładne, raczej wszyscy je chwalili.
Może dla większości dokładność do 5% jest wystarczająca.
A propos dobierania dobroci - we wzorze widać że cewka nie ma wpływu na wynik. Moja ma 182uH i jest raczej o
przeciętnej dobroci. Miernik mierzy przy kalibracji wartość indukcyjności (dlatego nie ma dużego znaczenia
jej wartość) a potem tą wielkość wykorzystuje do obliczeń. Prawdopodobnie pomiar robiłeś jakieś 5 -15 sekund
po kalibracji więc przynajmniej pierwszy pomiar powinien być ok.
Trudno coś doradzić - może faktycznie wersje na Atmelu są dokładniejsze.
I pewnie tak jak obaj mówiliśmy: trzeba się zdecydować na jakiś zakres i w tym przedziale
mieć dobrą dokładność a nie w całości. Ja wyszedłem z założenia że te 5% powinno wystarczyć.
pozdrowienia
Artur sp2qca
RE: Miernik LC - SQ4AVS - 14-04-2010 14:05
Jeszcze jeden czynnik który wpływa na częstotliwość a tym samym dokładność pomiaru -dobroć, polecam analizę wzorów. Szczególnie powinno to być widoczne w przypadku dławików osiowych, masowych o dużej wartości indukcyjności (mH).
RE: Miernik LC - SP4HKQ - 14-04-2010 15:09
Wszystkie swoje zmiany konstrukcji miernika LC robiłem pod kątem uzyskania możliwie najlepszych wyników pomiarowych. Analiza wzorów matematycznych obliczajacych mierzone wartosci L i C sugeruje że na wynik pomiaru ma wpływ jedynie dokładność kondensatora wzorcowego. Uważam że nie jest to do końca prawda. Zgodnie z teorią zmiana częstotliwosci obwodu przy zmianie pojemnosci bądź indukcyjności powinna nastepować liniowo tz zgodnie ze wzorem matematycznym. Tak się jednak nie dzieje i rzeczywista zmierzona czestotliwość jest nieznacznie inna niż wynika z wyliczeń (szczególnie na krańcach pomiarowych), dlatego bawiłem się z dobrociami cewek aby poprawić tą liniowość. Natomiast zmniejszenie częstotliwości jakby tą liniowość poprawia. Prawdę powiedziawszy pomiar konensatora wylutowanego z demontowanej płytki ne jest taki krytyczny. Wystarczy stwierdzenie czy to 1, 10 czy 100 nF czy jakaś wartość w pF. Podobnie jest z indukcyjnosciami. Mnie osobiscie interesowało zagadnienie czysto teoretyczne czy tak prostymi metodami da sie zrobić przyrząd dokładny.
RE: Miernik LC - SP2QCA - 15-04-2010 2:41
czolem,
wlasnie skonczylem dobierac koledze 2 kondensatory 1000 pF do miernika
LC na uProcesorze. Pamietajac o tej dyskusji - a takze poniewaz uszkodzilem
ostatnio LM311 w mierniku i musialem wymienic - zrobilem testy dokladnosci.
Odniesieniem byl fabryczny mostek E312, wzorce cewek mierzone profesjonalnym sprzetem oraz radziecki mostek wskazowkowy.
Wyniki:
47pF 1,2%
1000pF 0,6%
47nF 1%
0,21 uH 3%
12uH 3,2%
8mH 3,5%
2200mH (2,2H) 12%
czyli dopiero zakres dla duzych indukcyjnosci jest juz nie do przyjecia.
pozdrowienia
Artur sp2qca
RE: Miernik LC - SQ4AVS - 15-04-2010 6:51
Zdzisławie przeanalizuj wzory z podręczników uwzględniające wpływ dobroci na częstotliwość a nie uproszczone podane przy okazji konstrukcji tego miernika.
RE: Miernik LC - SP6LTP - 15-04-2010 12:01
Podoba mi się opracowanie VU3WIJ, miernika FLC-X, opisany na hamradioindia. http://www.hamradioindia.org/circuits/fcl.php .
Mierzy indukcyjność, pojemność, częstotliwość i kwarce. Wykonany na łatwo dostępnym PIC16F84. Oczywiście nie są to przyrządy wysokiej klasy, ale do naszych potrzeb wystarczają. Opisów w necie jest bardzo dużo, ten jakiś przypadł mi do gustu. W spakowanym pliku jest wszystko, płytka, wsad do procesora.
Linki do podobnych opracowań:
http://www.cqham.ru/lcmeter3.htm
http://www.cqham.ru/lcmeter2.htm
http://www.cqham.ru/lc_meter.phtml
http://doveda.byl.cz/konstrukce/index.htm
http://pro-radio.ru/measure/4319/
http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/lcmeter/lcmeter.htm
http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/21_LCMeter01/
http://electronics-diy.com/lc_meter.php
Niektórzy w swoich projektach podają dokładne wyliczenia matematyczne i porównanie własnej konstrukcji z miernikiem fabrycznym.
RE: Miernik LC - SP5FCI - 18-04-2010 20:45
Witam
przejrzałem te linki i zainteresowało mnie to rozwiązanie
http://doveda.byl.cz/konstrukce/index.htm
ale też zastanawiam się nad tym rozwiązaniem
http://hardlock.org.ua/mc/pic/rlc-metr/index.html
czy może ktoś z kolegów robił to rozwiązanie, interesuje mnie dolny zakres L,
bo w/g mnie jest błąd w opisie
pozdrawiam Piotr SP5FCI
RE: Miernik LC - Klim_on - 27-08-2010 20:24
Jak zbudować miernik LC, schemat, opis i program procesorowy na Atmega8: http://www.henwyd.republika.pl/TekstyHTML/PomiarL.htm
oraz: http://www.henwyd.republika.pl/TekstyHTML/LC.htm
RE: Miernik LC - SP9XW - 13-09-2010 10:31
Dzień dobry Panowie.
Ma ktoś może do sprzedania gotową płytkę + zaprogramowany PIC do miernika LC by VK3BHR ?