+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Dyskusja ogólna (/forum-63.html)
+--- Wątek: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich (/thread-877.html)
Strony: 1 2
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SQ8NVF - 30-08-2011 10:05
Na jednym z forum rosyjskich był program do obliczania produktów przemiany, które wchodzą w zakres danego pasma. Ten plik if_select to właśnie ów programik
Myślę, że okaże się pomocny (jest po angielsku).
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SP4NSJ - 13-04-2020 23:28
Koledzy, zadręczam innych, teraz zadręczę Was.. Jeśli VFO 5-5.5MHz a p.cz. 9MHz to jaki zastosować kwarc w BFO dla uzyskania USB na 14MHz??? 9001,5 czy 8998,5???
Jeśli VFO 16-16,5MHz a p.cz. 9MHz to jaki kwarc w BFO dla LSB w paśmie 7MHz???
Nowicjusz
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SP7CLB - 14-04-2020 9:11
ten sam
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SP6FRE - 14-04-2020 11:13
Witam!
W tym przypadku użyj nośnej na 8998,5kHz. W ten sposób wyfiltrujesz górną wstęgę (sygnały użyteczne powyżej częstotliwości formowania) -> powstanie USB
Dalej zasada jest uniwersalna:
1. Wstęga zostanie w tym samym miejscu jeśli do sformowanego sygnału USB lub LSB dodasz heterodynę lub od sformowanego sygnału odejmiesz heterodynę (ma to sens kiedy heterodyna jest niższa niż częstotliwość formowania).
2. Wstęga zostanie odwrócona jeśli od heterodyny odejmiesz sformowany sygnał (ma to sens kiedy heterodyna leży wyżej niż częstotliwośc formowania).
Zobaczmy jak to działa w praktyce.
Masz nośną 8998.5, modulujesz sygnałem 1kHz i powstają dwa sygnału o częstotliwościach 8997.5 (nosna -1kHz) oraz 8999.5 (nośna + 1kHz).
Sygnał 8997.5 jest tłumiony przez filtr a 8999.5 przepuszczany, podobnie, modulując sygnałem 2kHz dostaniesz po filtrze tylko 9000.5 (nośna + 2kHz) bo 8996.5 (nośna - 2kHz) będzie stłumiony.
Mówiąc inaczej, modulując wyższą częstotliwością dostajesz wyższą częstotliwość na wyjściu modulatora z filtrem.
Dodając do takich sygnałów dowolną częstotliwość heterodyny dostaniesz jedynie przesunięcie częstotliwości w górę ale sygnał zmodulowany 1kHz będzie zawsze niższy niż ten zmodulowany częstotliwością 2kHz bo w tym przykładznie 8999.5 +5000 to 13999.5 a 9000.5+5000=14000.5.
Podobnie, jeśli heterodyna będzie niższa niż 9MHz i sygnał wyjściowy będzie różnicą częstotliwości nośnej i heterodyny, powiedzmy 5.5MHz. Wtedy 8999.5-5500=3499.5 oraz 9000.5-5500=3500.5kHz
Ale jeśli heterodyna będzie wyższa od częstotliwości formowania i będziemy od niej odejmować sygnał USB/LSB to wstęga się odwróci tzn sygnał sformowany jako LSB stanie się USB i odwrotnie.
W tym przypadku heterodyna to na przykład 16000.0kHz a więc dla modulacji 1kHz otrzymamy 16000.0-8999.5=7000.5 a dla modulacji częstotliwością 2kHz będzie 16000.0-9000.5=6999.5kHz czyli im wyższa częstotliwość modulacji tym niższa częstotliwość po przemianie -> klasyczne odwrócenie wstęgi.
L.J.
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SQ5KVS - 14-04-2020 12:46
Niedawno, dla siebie, popełniłem taki arkusik Excela
Kalkulator pośredniej odbiornika (dobrze otwierać w Excelu bo w google'u nie widać komentarzy, niezbyt zresztą ważnych, i niektórych opisów słupków)
W tymże arkusiku są liczone częstotliwości odbioru (nadawania) w zależności od f.pośredniej i f.vfo , także dla nieparzystych harmonicznych częstotliwości f.vfo.
Zaznaczyłem też różnymi kolorkami pasma amatorskie i pasma broadcastingu radiowego (na wszelki wypadek gdyby nas ciekawiło czemu słychać stację broadcastingową... a potem się okaże że to mix którejś harmonicznej z czymś..)
Wyniki obliczeń są rysowane w postaci słupków o wysokości zależnej od zawartości harmonicznych w sygnale VFO (zakładam prostokąt, czyli 3-cia harmoniczna ma 1/3 wysokości , 5-ta ma 1/5 itp i mixowanie np. w mieszaczu na kluczach), co - gdyby nke zakładać na wejściu odbiornika żadnych filtrów pasmowych, oznacza względną czułość na danej częstotliwości.
Kreska od słupka (w lewo lub prawo) oznacza jaką wstęgę odbieramy - przyjąłem założenie że na F.PCZ. odbieramy górną wstęgę, kreska od danego słupka obrazuje informację czy będziemy odbierać górną czy dolną wstęgę.
Dodałem też rysowanie nieparzystych harmonicznych nadajnika (f nadajnika taka sama jak f. odbierana), z takimi samymi wagami jak dla sygnału prostokątnego (co jest pewną przesadą, no chyba że nadajemy CW wzmacniaczem w klasie D/E
)PS: Zrobiłem małą poprawkę bo widzę że dla niektórych słupków pisało bzdury.
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SP6FRE - 14-04-2020 13:19
Witam!
Na arkuszu Karola widać "kolorowo na białym" jak działa podane przeze mnie zasada
[attachment=16188] [attachment=16189]
Przy formowaniu USB, jak sumujemy heterodynę (5MHz) z pośrednią lub odejmujemy heterodynę od pośredniej to po przemianie produkty mieszania zachowują wstęgę (przypadek 1)
[attachment=16191] [attachment=16190]
A kiedy hetrodyna (16MHz) jest wyższa niż pośrednia to suma (16+9=25) zachowuje wstegę (przypadek 1) a kiedy odejmujemy od heterodyny pośrednią (przypadek 2: 16-9=7) wstęga ulega odwróceniu.
L.J.
RE: Obliczenia dla częstotliwości pośrednich - SP3SUZ - 19-04-2020 14:46
Ja na twoim miejscu nie bawił bym sie w budowę filtra według tej metody tylko zaimplementował tam filtr PP9a2 lu A3 i po sprawie. 9 MHz to super pośrednia i nie bez powodu ktoś tak zaprojektował. Poza tym mozesz mieć pilota do CW oraz dwie porzadnie odebrane wstęgi. Owszem mozna zastosowac filtr drabinkowy robiony na kwarcach tylko po co? Dopasowanie filtra PP9A3 do tego układu jest bardzo proste. Weź na rdzeniu ferrytowym nawiń dwa razy po 15 zwojów drutu i pierwsze uzwojenie podłacz do układu a drugie do masy i do filtra następnie z drugiej strony filtra zrób tak samo! Jak zaekranujesz wejście filtra od wyjścia aby "się nie widziały" to układ powinien ruszyc od razu. Potem załaczysz właściwe piloty według uznania ale... Podczas CW ten układ nadaje na pilocie CW a odbiera "na górnej" czyli jak by przemiana nie została zrobiona pilot od USB powinien być ten własciwy. Powodzenia!