+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Transceivery QRP (/forum-65.html)
+--- Wątek: MAS - urządzenia Minimal Art Session (/thread-76.html)
RE: MAS - SP5FCS - 23-06-2009 7:18
Witaj Rafał, cieszę się, że włączyłeś się aktywnie do zabawy w MAS.
Na forum zawsze możecie liczyć na silne wsparcie technicznie. Jest kilku kolegów o wystarczającej wiedzy do zaprojektowania takiego urządzenia od podstaw. Ważne jest aby zebrać silną grupę, rozpropagować temat, uściślić wymagania i oczekiwania na urządzenie oraz pomyśleć o krajowym regulaminie np SP-MAS Contest. Ja osobiście ze względu na silne obciążenie tematami technicznymi dla Grupy Home Made mogę pomóc tylko w sprawach technicznych. Proponuję połączyć siły z propagatorem MAS w SP Kolegą Andrzejem SP2GOW, inicjatorem tematu na forum Jerzym SP9VNM i działać. Powodzenia w rozwoju popularności MAS. Adam
RE: MAS - SP9VNM - 23-06-2009 12:38
Wywołany "do tablicy" odniosę się do poruszonych zagadnień:
1/ Podanie info na innych popularnych stronach - oczywiście jestem ZA. Ze swojej strony sporządzę anons i postawię info na FK. Proponuję i chętnie porozmawiam z Adminem FK aby sprawy organizacyjne MAS (i jakiś kącik) znalazły się na łamach FK (witryna FK bardzo ładnie się rozwija i na pewno ma pozytywnie zakręconych opiekunów)
2/ Spróbuję także równoległą informację umieścić na SP-QRP.
3/ co do PZK - nie jestem jej członkiem,( nie mam więc nawet dostępu do części strony PZK). Dlatego w kwestii PZK pozostaję na bocznym torze, natomiast spróbować (o ile ktoś ma dojścia) zawsze warto.
4/Tym systemem Forum HM byłoby miejscem konstruowania i wsparcia technicznego dla budujących a na FK omawiałoby się pozostałe sprawy.
5/ Udział kol. Andrzeja SP2GOW - w ciągu ok. 2 tygodni napisałem dwa e-maile na jego adres podany na stronie i jeden e-mail na adres z CallBooka. Dwa pierwsze e-maile pozostały do dzisiaj bez odpowiedzi a adres z CallBooka jest nieaktualny. Przy braku komunikacji tkwimy w miejscu. (może ma ktoś lepszy kontakty z kol. Andrzejem ?)
6/ W sprawie standardów - proponuję nie wymyślać nic nowego (poza konstrukcjami), tak by nasze rozwiązania pasowały do reszty świata i rodziły się z filozofii MAS (i QRP).
Natomiast nic nie stoi na przeszkodzie aby organizując własne sesje, nieoficjalne czy oficjalne zawody, zrobić je tak jak nam się podoba.
Na zakończenie trzy słowa o sobie.
Niestety moja "wartość bojowa" jest żadna
Odnosi się to do techniki - tutaj mogę jedynie obiecać, że będę majstrował.....
Co do pomocy organizacyjno-logistycznej - mniej niż zero.
Do organizacji zawodów czy nawet tylko sesji MAS potrzeba mieć o tym jakieś pojęcie. (W tej materii mogę zapewnić, że o ile dorobię się urządzenia to będę na nim wychodził, dostarczając wszystkim sprawniejszym operatorom punktów
)(mam nadzieję, że kiedyś to się zmieni a tymczasem mam plany....rozwiesić W3DZZ i po wieloletniej przerwie wyjść w eter
).72!
RE: MAS - SQ9GEH - 23-06-2009 19:57
W sumie konstruktorem nie jestem ale pomysł mi sie strasznie podoba. to takie współzawodnictwo kto potrafi zbudować prymitywniejszego TRXa
RE: MAS - SQ5NPW - 23-06-2009 20:00
Jerzy zgadzam się z tym co napisałeś! Im więcej informacji będzie o MAS tym lepiej dla idei.
Gdy o MAS będzie głośno również na FK, SP-QRP, PZK, OT i innych stronach, wtedy łatwo będzie oszacować popularność tematu.
Może znajdą się osoby, które opracują regulamin sesji lub zawodów w wersji SP-MAS ? A może warto będzie przyłączyć się ustalonych już zasad, tak jak inni:
http://www.qrpedia.com/book/200901/mas-north-america-accepts-minimal-art-session-challenge
Życzę burzliwego rozwoju MAS również w SP!
Jurek sq5npw
PS wiem, że inni też próbowali pisać do Kolegi Andrzeja SP2GOW i nie odpisał. Pewnie nie ma teraz możliwości odpisania , ale na pewno cieszyłby się gdyby to zobaczył.
RE: MAS - SP9VNM - 24-06-2009 12:32
Po kolei:
1/ Andrzej SP2GOW już się odezwał i prawdopodobnie dzisiaj wieczorem będziemy rozmawiali.
2/ Komunikaty na nasz temat i MAS znajdują się już na SP-QRP, FK oraz na pl.rec.radio.amatorskie.
3/ Na FK lada moment zostanie założony poddział MAS w dziale "Zagadnienia aktywności krótkofalarskiej" i tam będzie miejsce kontaktowe i łamy dla wszystkich spraw niekonstrukcyjnych (spr. organizacyjne, regulaminy, spotkania eterowe, sesje i zawody, wymiana doświadczeń etc.).
4/ Adamie - do szczęścia potrzebujemy na początek fajnej konstrukcji, najlepiej chociaż nie koniecznie nowej (może wystarczyłaby odnowiona). Napisz w jakim czasie byłby ewentualnie możliwy Twój udział (dla zaprojektowania albo domówienia istniejących konstrukcji) względnie kogoś z grona kilku kolegów o wystarczającej wiedzy do zaprojektowania takiego urządzenia od podstaw.
72!
RE: MAS - urządzenia typu MinimalArt Session - SP5FCS - 24-06-2009 21:48
Analiza wypowiedzi na forum oraz kilka rozmów z fanami QRP wykazują największe zainteresowanie urządzeniami na styku QRP i MAS, czyli maksymalne możliwości przy spełnieniu kryterium QRP-MAS. Możliwość zastosowania 100 elementów daje pewną swobodę podczas projektowania oraz pozwala uzyskać zadowalające parametry podczas pracy QRP poza aktywnością w zawodach.
Przykładem takiego urządzenia jest 49er, około 80 elementów z elementami w układach scalonych ( NE612-14szt , LM380-23 szt, 78L05-?? ). Niestety układy scalone dokładają sporą ilość elementów ale zapewniają prostotę konstrukcji.
Można wykonać podobne urządzenie o mniejszej ilość elementów (z 80 do około 70), nie gorszych parametrach oraz bez naruszania praw autorskich do projektu.
Proszę Kolegów w tym wątku o dyskusję w sprawach technicznych z zakresu MAS. Pozdrawiam Adam
RE: MAS - SP9VNM - 24-06-2009 22:34
Donoszę, że rozmawiałem z Andrzejem SP2GOW.
Już by tu był ale ma jakieś problemy z pocztą i nie może się zalogować na FHM.
W mojej ocenie Andrzej to dla nas w kontekście MAS super właściwy człowiek.
Posiada wiedzę, doświadczenie eterowe oraz dysponuje dobrymi i sprawdzonymi konstrukcjami.
Myślę, że zaczniemy ostre majstrowanie na bazie Jego przemyśleń i będzie to najlepsze co możemy zrobić.
72!
RE: MAS - urządzenia typu MinimalArt Session - QRP73 - 25-06-2009 6:42
Adamie, zacząłem składać 49er na "pająku", czekam na NE612 i mam problem z LM380. Tymczasowo zastosuję popularny LM386, taki mam. Nie mam pojęcia ile on ma elementów ale to tylko próby.
Warto by zrobić kilka wersji MAS-100, MAS-70, MAS-50 aby była jakaś różnorodność w zawodach. Może inni Koledzy też coś polutują, będzie nas więcej do testowania konstrukcji.
RE: MAS - urządzenia typu MinimalArt Session - SP5FCS - 25-06-2009 12:12
Marek, zamiana układu LM380-23 na LM386-20 to dobry pomysł, każdy radioamator ma te układy pod ręką oraz oszczędzamy 3 elementy. Sprawdzenia wymagają poziomy wzmocnień oraz ilość elementów tzw otoczenia układu. Jeśli dobrze interpretuję regulamin MAS, to niestety 49er go nie spełnia. W samym układzie stabilizatora 78L05 są 33 elementy, których wcześniej nie liczyłem. Dlatego to rozwiązanie należy traktować jako bazę wyjściową do modyfikacji.
Jest kilka niejasność "regulaminowych" np jak liczone są uzwojenia filtrów pasmowych oraz transformatorów ?
Jeśli obwód wejściowy ma uzwojenie pierwotne oraz wtórne na tym samym rdzeniu to jest to 1 element czy już 2 ?
Jeśli transformator dopasowujący w PA ma 3 uzwojenia na jednym pierścieniu to pewnie musimy liczyć go jako 3 oddzielne.
Jeśli ktoś z Kolegów specjalizujących się w QRP ma wiedzę na ten temat proszę o głos w dyskusji.
RE: MAS - urządzenia typu MinimalArt Session - SP2GOW - 25-06-2009 21:03
Witam nan Forum. Jeśli chodzi o cewki lub transformatory, to liczy się je jako 1 element(jako cewkę albo transf.)
Od wielu lat zajmuję się łącznością na QRO/DX ,QRP i konstrukcjami QRP. W związku z tym mam nast. sugestię: najważniejszy jest dobry odbiornik, nadajnik może być zbudowany z kilku elementów, antena pełnowymiarowa, najlepiej rezonansowa i pętlowa, odpowiednie uziemienie i przeciwwagi. W związku z tym, w zawodach MAS najlepiej startować w kategorii nadajników (do 50 elem.). Odbiornik w transceiverze z maks. 100 elementami będzie prowadził do niepotrzebnej irytacji i zniechęcenia do tego typu aktywności. Odbiornik nie może mieć na wejściu ukł. NE612, MC3362 itp. badziewia. Minimum to mieszacz diodowy. Na 80m niezłym rozwiązaniem jest konstrukcja-składak, jaką opublikował SP5WW, dla CW z filtrem drabinkowym ok. 500Hz (8 kwarców). Nie jest to trudne do zrealizowania.
Pomimo tego, że latem nie mam zupełnie czasu na konstrukcje KF, umieszczę na mojej stronie materiały/schematy RX-a i TX-a itp. na ten temat. Więcej w następnym wejściu. Vy 73 de Andrzej SP2GOW