+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Forum Praktyczno-Techniczne HomeMade (/forum-1.html)
+--- Dział: Inne urządzenia HM (/forum-2.html)
+--- Wątek: Mikrofony HM (/thread-600.html)
RE: Mikrofony HM - SP8RHP - 15-11-2010 21:17
(15-11-2010 16:35)Atlantis napisał(a): A mogę zapytać dlaczego należy wypreparować W66 z obudowy? Poprawia to w jakiś sposób działanie wkładki jako mikrofonu czy chodzi jedynie o zmniejszenie rozmiarów? Jakby nie patrzeć wkładka oryginalnie jest dosyć duża i wymaga o wiele większej obudowy niż np. CB68.Witam...
wypreparowalem kiedys pare w66 poniewaz bez przedniej blachy troche inaczej brzmi, a po drugie to obudowy jakie mialem od TONA i FM315 byly male .
RE: Mikrofony HM - SQ6ADE - 15-11-2010 21:37
Co do lepienia korpusu podstawy z maty i żywicy to chyba trochę to sztuka dla sztuki. Choć metoda produkcji obudów i ich elementów jest ciekawa i może się przydać.
Coraz bardziej populare stają się plotery 3D które tworzą dowolne detale z projektu CAD plując ..... kroplami tworzywa.
Podstawę mica można śmiało wyrzeźbić po staremu z laminatu.
Ekran gratis
RE: Mikrofony HM - SP9MRN - 15-11-2010 23:37
Szybkie rozwiązania (wszystkie robiłem pod icoma 761):
1. elektret z kupionego na allegro zestawu głośnomowiącego motoroli. Razem z fajnym głośnikiem, kablami i elektroniką dałem dychę. :-) ma cechy różnicówki.
2. elektret panasonika wsadzony w obudowę z lampki led (1led) na usb (gęsia szyjka do laptopa). Całość osadzona w kawałku marmuru wycyganionego od kamieniarza. Wygląda nieźle.
3. MCU53 tonsil. osadzony w koszyczku beyerdynamic i podwieszony pod pantografem z ikeowskiej lampki kreślarskiej.
Tutaj było więcej zabawy. Zasilanie do przetwornicy jest wzięte z TRX (mikrofon miał pierwotnie bateryjne zasilanie z nietypowej baterii). dodatkowo przedwzmacniacz na (już nie pamiętam dokładnie) ina103 - bo taki miałem i kombinowanie z zasilaniem.
Wszystkie rozwiązania działają akceptowalnie.
Zdjęcia jutro, jak dziecko wróci z aparatem.
W planach preamp na ssm2167 (bo mam i jest mały - a 2165 nie mam)
Porzucony projekt na 2166 (jakoś mi przeszło :-)
Szukam zgrabnego schematu na ssm2017, 2019, ina217 ale POJEDYNCZO zasilanego, żeby się nie babrać w przetwornice.niestety te ciekawe scalaki potrzebują podwójnego zasilania i to najchętniej dość wysokiego.
Oczywiście W66 to historia i kult :-)
73
MAc
mrn
RE: Mikrofony HM - SP8RHP - 16-11-2010 21:26
(15-11-2010 23:37)sp9mrn napisał(a): W planach preamp na ssm2167 (bo mam i jest mały - a 2165 nie mam)
Porzucony projekt na 2166 (jakoś mi przeszło :-)
Szukam zgrabnego schematu na ssm2017, 2019, ina217 ale POJEDYNCZO zasilanego, żeby się nie babrać w przetwornice.niestety te ciekawe scalaki potrzebują podwójnego zasilania i to najchętniej dość wysokiego.
Oczywiście W66 to historia i kult :-)
73
MAc
mrn
Czesc Mac...
A moze cos takiego??? tez mozna to przerobic na smd...
P.S. Szkoda ze dopiero teraz czytam to, bylem dzisiaj u szpeca ktory robi profesj. uklady m.cz. cos tam mi mowil o wzmacniaczach mikrofonowych- scalaki, ale ja jak zawsze patrze w w.cz
)) popytam jutro.Gosc jest kuty na 4xlapy i mowil o pozadnych scalakach do wzmacniacza mikrofonowego a robi od lat 70-tych.....Jakby co to jutro zapodam, boo robi mi obudowe na jutro do DC01.Mysle ze czytales http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/582253836339898175742672AN583_A.pdf
RE: Mikrofony HM - SP2JQR - 16-11-2010 23:00
NE571 to doskonały kompresor - zdecydowanie polecam. Ten schemat jest dość prosty i nie wykorzystuje w pełni najlepiej tego kompresora.
Jeśli chodzi o prostotę to układ Analoga daje pełnię możliwości szczególnie gdy w obudowie brakuje miejsca na bardziej rozbudowane układy - z tego względu też polecam.
Jednak NE571 zaprzęgnięty do bardziej (znacznie) rozbudowanego schematu jest nie do pobicia, albowiem realizuje szybką kompresję, która w innych kompresorach w tym Analoga jest powolniejsza. Najlepszy test to odłączyć całkiem kondensator stałej czsowej i zobaczyć co się dzieje: słaby układ wzbudzi się, trochę lepszy będzie mocno zniekształcał dźwięk a w dobrym pojawią się ledwo słyszalne zniekształcenia lub tylko zauważymy że układ działa bardzo szybko - tak jak układy na w.cz.
Najszybszą kompresję dają układy stosowane w systemach DBX i systemach ograniczenia szumów w urządzeniach satelitarnych i innych analogowych, takim układem jest właśnie NE571.
Pełny i prawidłowy schemat obróbki dynamicznej dźwięku dla modulatora nadajnika powinien oprócz kompresora zawierać też limiter - zapobiega on przesterowaniu modulatora w pikach sygnału pozwalając nasycić maksymalnie zrozumiałą modulacją nasz nadajnik.
pzdr
RE: Mikrofony HM - SP2JQR - 17-11-2010 17:11
Sprawdź najpierw obie wkładki omomierzem czy ta druga jest dobra, czy nie ma błędu w podłączeniu wtyku.
Jeśli masz oscyloskop to sprawdź jaki poziom sygnału dają obie wkładki, czy jest porównywalny. Można to też zrobić za pomocą karty dźwiękowej w komputerze i jakiegoś programu do testów akustycznych. W tym ostatnim przypadku można szeregowo z wkładką dodać kondensator 1uF najlepiej zwykły lub elektrolit aby odciąć składową stałą dla mikrofonu elektowego.
Jestem prawie pewien, że za mały poziom a nie ch-ka jest przyczyną słabego sygnału.
pzdr
RE: Mikrofony HM - SP8RHP - 17-11-2010 22:26
(16-11-2010 23:00)SP2JQR napisał(a): NE571 to doskonały kompresor - zdecydowanie polecam. Ten schemat jest dość prosty i nie wykorzystuje w pełni najlepiej tego kompresora.Witam....
Jeśli chodzi o prostotę to układ Analoga daje pełnię możliwości szczególnie gdy w obudowie brakuje miejsca na bardziej rozbudowane układy - z tego względu też polecam.
Henryk.. a moze +NE571 z przodu dodac zamiast NE ... LM833 ???? + pasywny limiter(clipper) na diodach germanowych( dawno byl opisywany w Czeskim Radio), radzi sobie z poziomem do 10V....
Pozdrawiam de Robert.
P.S. Co do wkladek to tak jak piszesz , albo jest uszkodzona , albo trzeba dobrac indywidualnie parametry pracy wzmacniacza. Troche to dziwne
((((.
RE: Mikrofony HM - SP8RHP - 18-11-2010 0:21
(17-11-2010 23:18)wojtas napisał(a): Robercie - dziwne ale prawdziwneCzasami dzieja sie takie dziwne rzeczy, niby charakterystyki podobne ale przy jakich opornosciach.Podobnie wkladki elektretowe beda "pracowaly" glosniej niz dynamiczne przy tych samych ustawieniach toru m.cz wzm. mikrofonowego.
Zmierzyłem przed chwilą dwie wkładki W 66. Średnia ich oporność to 250 omów, jutro zmierzę MGD. Co do dobierania parametrów, to tak jak pisałem wcześniej, wydawało mi się, że skoro wykres db do częstotliwości wyglądał podobnie w przypadku obu przetworników to nie potrzeba nic regulować w torze m.cz. wzm. mikrofonowego, a tu klapa ze strony W66 w stosunku do MGD.
RE: Mikrofony HM - SP2JQR - 18-11-2010 11:47
"Henryk.. a moze +NE571 z przodu dodac zamiast NE ... LM833 ???? + pasywny limiter(clipper) na diodach germanowych( dawno byl opisywany w Czeskim Radio), radzi sobie z poziomem do 10V...."
Sprawa nie jest taka banalna ani prosta.
Układ " z przodu powinien się zajmować wzmocnieniem sygnału i ukształtowanieom widma - to cała nauka.
Dawanie limitera przed kompresorem jest prawie pozbawione sensu, ponieważ wprowadzi tylko zniekształcenia - po to stosuje się właśnie kompresor, aby uzyskać czysty idealnie klarowny sygnał.
Celowo czasem zależy nam, aby go zniekształcić, dlatego użyłem słowa "prawie" - to znowu cała nauka, z kąd co i dlaczego.
Przyjmijmy jednak że podstawą jest minimalizacja zniekształceń układu modulatora. Z tego powodu układ twardego limitera może być zastosowany tylko za kompresorem i jego zadaniem nie będzie limitowanie całego sygnału, bo to zrobi dobrze zaprojektowany kompresor-limiter na NE571. Zadaniem dodatkowego twardego limitera może być tylko i wyłącznie ograniczenie bardzo krótkiego i najczęściej niesłyszalnego piku w momencie zadziałania i przeregulowania pętli regulacji szybkiego kompresora.
Układ musi więc reagować tylko na krótkie impulsy - to znowu nie takie banalne, ale tym razem proste w realizacji.
W ten sposób obrzydliwie dokładnie zlikwidujemy zniekształcenia całego układu modulatora. Pozostaje jeszcze jeden niebanalny szczegół. Ograniczenie twarde krótkich impulsów poszerza widmo sygnału - na wyjściu przed modulatorem musimy postawić chociaż prosty aktywny filtr, aby krótkie impulsy nie przesterowywały modulatora. Takie przesterowanie zupełnie nie będzie słyszalne na modulacji, ale będzie powodowało poszerzenie widma generowanego przez modulator. Teraz wszystko zwykle zależy od tego jaki mamy w naszym TRXie filtr. Jeśli tłumienie poza pasmem przenoszenia jest większe od około 40 dB to zgrubsza nasze urządzenie nic nie powiększy, gdyż na tym samym poziomie będą zniekszałcenia intermodulacyjne dobrze wykonanego wzmacniacza mocy.
Jeśli jednak na filtrze np. PP9 przesłuch będzie mniejszy od 40dB ( w większości amatorskich urządzeń tak jest !!!) lub tłumienie filtru poza pasmem będzie tego rzędu to nastąpi nienaturalne poszerzenie widma emitowanego przez nadajnik zauważalne u korespondentów na sąsiednich kanałach zwane popularnie "sianiem" (kiedyś uprawiałem działkę i lubię takie ogrodnicze terminy...).
W prostych urządzeniach o małym tłumieniu filtru dodanie dodatkowego filtru m.cz. ograniczającego pasmo przed modulatorem do około 3,15kHz jest wręcz obowiązkowe. W urządzeniach z dobrze ekranowanym dobrym filtrem, który "da radę" ten stopień możemy pominąć.
Po co celowo wprowadza się zniekształcenia w torze mikrofonu, gdy mamy już idealnie czysty sygnał innym razem.
pzdr
Henryk SP2JQR
RE: Mikrofony HM - SP8RHP - 18-11-2010 22:05
(18-11-2010 21:55)wojtas napisał(a): MGD ma ok.50 omów, spodziewałem się, że będzie miała dużo więcej niż 300 omów, a tu niespodziankaNo i sam dales sobie przynajmniej czesc odpowiedzi na pytanie dlaczego...
chyba MGD4 czy 5 jak dobrze pamietam , dawno uzywalem.
Potem wstawilem w66 i w68 jak pisalem " obdarte" z plastiku i przedniej blachy
, wszystko zalezy , kto woli jaki zakres przenoszenia tzn. najbardziej naturalny glos u korespondenta( ktory musi oczywiscie znac oryginalny glos
)) )).