+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Wzmacniacze mocy (/forum-73.html)
+--- Wątek: PA170W z Chin, jak to poskładać ? (/thread-3293.html)
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP9FYS - 04-03-2018 15:27
Tak jak Staszek podlinkował...
Jedyny niedostatek programu - nieintuicyjny interfejs chyba jeszcze DOS-owy, ale mozna się przyzwyczaić.
W programie jest również zaszyte obliczanie cewek. Po podstawieniu danych które pokazałeś w poście wychodzi, że cewki mają po ca. 50nH a to o wiele za mało nawet jeżeli doliczyc 2-3nH na połączenia z kondensatorami. Cewki będą do przerobienia, drut niestety nowy - będzie go za mało.
Wg moich obliczeń zachowując pełne ilosci zwojów wychodzi:
L1, L3 - 63nH średnica wew. 10mm długość nawinięcia mierząc po zewnetrznej stronie cewek - 4,4mm, drut fi 1,2
L2 - 71,5nH - średnica wewn. 12mm długość nawinięcia 4,2mm drut fi 1,2
Proponuję nawijać na wiertle fi10, przy czym drugą cewkę lekko rozprężyć dla uzyskania niezbędnej średnicy.
R.
PS. Suwmiarkę masz?
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP0X - 04-03-2018 18:18
Wielkie dzięki za obliczenia.
Nie napisałeś ile zwojów mają mieć cewki. Przy 4,4mm długości w sumie mogłyby mieć do 3 zwojów.
Spróbuję poprawić te cewki tylko muszę pierwsze gdzieś kupić drut nawojowy bo więcej w tym momencie nie mam. Za kilka dni pewnie pokażę co z tego wyszło.
Suwmiarkę oczywiście mam.
Mam też mostek pomiarowy do NWT500 i porządne sztuczne obciążenie tak że pomierzę również SWR tylko muszę dokupić gniazd i wtyczek bo nie mam w tym momencie jak tego wszystkiego podłączyć.
Dziwna sprawa.
Tak na szybko zrobiłem cewki z drutu instalacyjnego, bez emalii, średnica 1,4mm i faktycznie, odcięcie się znacznie przesunęło w dół ale o co chodzi z tym garbem koło 370MHz to nie wiem.
Specjalnie kalibrowałem NWT500 bezpośrednio przed pomiarem.
NWT fabryczne, kable i tłumiki też tak że nie sądzę żeby tego garba generowało urządzenie. To raczej musi pochodzić z filtra.
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - M'75 - 05-03-2018 11:09
RFsim99 standalone też da radę i 100$ zostaje w kieszeni :-).
http://www.ad5gg.com/2017/04/06/free-rf-simulation-software/
http://www.ad5gg.com/download/rfsim-99/?wpdmdl=366]RFSim99_Standalone.zip
Na stronie http://www.tonnesoftware.com/downloads/SVCFilterInstall212.exe]SVCFilterInstall212.exe jest darmowy program SVCFilter, który również jest przydatny przy projektowaniu filtrów i produkuje pliki dla LTSpice oraz Elsie.
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP9FYS - 05-03-2018 17:10
(04-03-2018 18:18)SP8X napisał(a): Dziwna sprawa.
Tak na szybko zrobiłem cewki z drutu instalacyjnego, bez emalii, średnica 1,4mm i faktycznie, odcięcie się znacznie przesunęło w dół ale o co chodzi z tym garbem koło 370MHz to nie wiem.
Specjalnie kalibrowałem NWT500 bezpośrednio przed pomiarem.
NWT fabryczne, kable i tłumiki też tak że nie sądzę żeby tego garba generowało urządzenie. To raczej musi pochodzić z filtra.
Cewki trzeba zrobić dokładnie wg wzoru, ukf nie toleruje takich dowolności. Te które wykonałeś niewiele różnią się od tych "oryginalnych". Wartość indukcyjności jest krytyczna.
Nie mam NWT ale to nie wygląda na wadę konstrukcyjną filtra.
Może ktoś podejmie temat pomiaru tym przyrządem??
@M'75
1. Filtr który zaproponowałem nie jest przypadkowy. Kolega dostał zupełnie inne kondensatory niż miały być i trzeba było coś sensownego z nich zrobić. Dla tych wartości pojemności nic lepszego nie będzie.
2. W RF-Sim nie ma możliwości syntezy tak złożonych filtrów.
___________________
R.
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP0X - 05-03-2018 18:23
Co do tych kondensatorów.
Wartości które podałem wynikają z pomiarów. Mierzyłem je zwykłym multimetrem który w zasadzie pracuje na granicy swoich możliwości więc rzeczywista pojemność może się nieco różnić.
Na kondensatorach jest coś napisane ale takim ekstremalnym maczkiem że nie jestem w stanie odczytać, spróbuję zrobić zdjęcie może przy powiększeniu da się coś odczytać.
(05-03-2018 17:10)SP9FYS napisał(a): Cewki trzeba zrobić dokładnie wg wzoru, ukf nie toleruje takich dowolności. Te które wykonałeś niewiele różnią się od tych "oryginalnych". Wartość indukcyjności jest krytyczna.
W zasadzie jedyną różnicą od tego co napisałeś jest średnica drutu nie 1.2 tylko 1.4mm. To by miało aż takie znaczenie ?
Bo to że drut nie ma emalii to raczej nie ma. (tak mi się wydaje)
Pytałem wcześniej co z tą ilością zwojów. Ile ma ich być 2 czy 3 ?
Bo na długości 4.4mm (jak pisałeś) da radę nawinąć 3 - stąd moje pytanie.
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP9FYS - 05-03-2018 23:54
(05-03-2018 18:23)SP8X napisał(a): w.To trzeba koniecznie odczytac co tam jest napisane. te kondensatory są prawdopodbnie typu ATC (uznany producent kondensatorów dużej mocy). Są opisane i lepiej odczytać ich pojemność niż mierzyć przyrządem o dokładności technicznej.
Wartości które podałem wynikają z pomiarów. Mierzyłem je zwykłym multimetrem który w zasadzie pracuje na granicy swoich możliwości więc rzeczywista pojemność może się nieco różnić.
spróbuję zrobić zdjęcie może przy powiększeniu da się coś odczytać.
(05-03-2018 18:23)SP8X napisał(a): W zasadzie jedyną różnicą od tego co napisałeś jest średnica drutu nie 1.2 tylko 1.4mm. To by miało aż takie znaczenie ?
Bo to że drut nie ma emalii to raczej nie ma. (tak mi się wydaje)
Pytałem wcześniej co z tą ilością zwojów. Ile ma ich być 2 czy 3 ?
Bo na długości 4.4mm (jak pisałeś) da radę nawinąć 3 - stąd moje pytanie.
Tak, średnica drutu ma znaczenie - geometrię cewki przeliczyłem tak aby łatwo ją było zrobic z drutu 1,2mm. Błędy średnicy i dlugości uzwojenia przy grubszym drucie moga się posumowac i wartośc L może istotnie różnić się od wymaganej.
Wszystkie cewki mają 2 pełne zwoje, tak jak oryginalne. Po ścisłym nawinięciu wystarczy je leciutko rozluźnić i będą miały podaną średnicę i długość nawinięcia.
R.
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP0X - 08-03-2018 18:33
Zrobiłem cewki z drutu 1.2mm i sprawy się mają tak.
Ja bym się już nie czepiał mimo tego garba powyżej 350MHz
Co do kondensatorów to na powiększeniach widać oznacznia.
C1=C4=15pF
C2=C3=33pF
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP9FYS - 08-03-2018 21:23
Ja się tam nie czepiam, to twój wzmacniacz
Dobrze by było zapiąć na wyjście filtra sztuczne obciążenie i korzystając z mostka zdjąć charakterystykę swr lub return loss szczególnie w okolicach częstotliwości 144MHz.
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP0X - 09-03-2018 15:19
SWR wygląda tak.
No pasowałoby go tak troszeczkę kopsnąć w prawo
tylko jak ?
RE: PA170W z Chin, jak to poskładać ? - SP9FYS - 10-03-2018 10:26
NIe jest źle. SWR nie musi być dokładnie 1 ale swr~1,25 może uniemożliwić uzyskanie pełnej mocy.
Tu trzeba pokombinować troche z cewkami. Niestety jestem poza domem i wracam dopiero w niedzielę wieczór. W oparciu o wartości kondensatorów ze zdjęć spróbuję policzyc nowe, optymalne L. Można spróbować troche pościskać i porozginaćc cewki, ale to dużo niepotrzebnej roboty kiedy nie wiadomo co i jak.