+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Dyskusja ogólna (/forum-63.html)
+--- Wątek: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia (/thread-594.html)
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP2JQR - 18-03-2015 18:11
W sklepach są jeszcze bardzo dobre scalaki U418 zawierające cały kompletny odbiornik, a także inne z tej rodziny mające prawie taki sam schemat i kosztujące pojedyncze złotówki.
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SQ4AVS - 18-03-2015 19:35
Karolu ja pisze dla EDW a w razie potrzeby pisze o kupieniu na znanym portalu aukcyjnym ;-)
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SQ5KVS - 13-04-2015 12:56
Był kiedyś tu rozpatrywany TDA1013 -wzmacniacz 4W audio z regulacją wzmocnienia, a ja znalazłem też coś takiego - TDA7052A/AT który też ma regulację. Zakres regulacji to 70-80dB, moc max 1W, 250uV szumów, wady (dla zastosowania AGC) to brak wyjścia po regulowanym wzmacniaczu (jakie miał TDA1013) i wyjście mostkowe.
Z tym że to nie zawsze wada. W TRX wg M0NKA były stosowane 4x LM386 do wyprodukowania napięcia na mieszacz nadajnika, a można by użyć 2x TDA2822M lub właśnie 2x 7052AT który produkuje dwa sygnały w przeciwfazie. Cena (w porównaniu do LM'a) 2x większa, czyli prawie nic, a kilka układów do odwracania fazy odpada. Na TDA7052 można by też zrobić AGC w torze mikrofonowym (kompresję) do jakiegoś modulatora który wymaga sygnałów w przeciwfazie (inna ciekawa sprawa to pasmo tych układów - 500kHz spokojnie). TDA7053A jest wersją stereo.
Inna rzecz - też tu kiedyś dyskutowana - optofety sa w TME - H11F1M. Nieco drogi, po 6zł, ale nabyłem i będę eksperymentował
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP2FP - 28-04-2015 18:27
Czy ktoś może pomóc wyliczyć odpowiedź wzmacniacza ARW z poniższego schematu . Chodzi mi stałą czasową (rc) ale wzmacniacza z podanymi elementami .
Konkretnie zmiana napięcia na wejściu+ o 0,15V DC , dająca zmianę na wyjściu o około 2V . W jakim czasie (ms) taki układ osiąga 60,90,99% na wyjściu . Us lm358 , ale chodzi o wartość zbliżoną więc można pominąć parametry samego wzmacniacza operacyjnego.
Podstawiłem schemat do analizy na stronie sim.okawa-denshi.jp ale nie za bardzo mogę taki parametr obliczyć . Po wzmacniaczu filtr RC 22k/100n daje opóźnienie dla 90% o 5,3ms.
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP6LUN - 29-04-2015 13:10
(28-04-2015 18:27)SP2FP napisał(a): Czy ktoś może pomóc wyliczyć odpowiedź wzmacniacza ARW z poniższego schematu . Chodzi mi stałą czasową (rc) ale wzmacniacza z podanymi elementami .Witam Wszystkich! - (jest to mój pierwszy post na tym forum)
Konkretnie zmiana napięcia na wejściu+ o 0,15V DC , dająca zmianę na wyjściu o około 2V . W jakim czasie (ms) taki układ osiąga 60,90,99% na wyjściu . Us lm358 , ale chodzi o wartość zbliżoną więc można pominąć parametry samego wzmacniacza operacyjnego.
Podstawiłem schemat do analizy na stronie sim.okawa-denshi.jp ale nie za bardzo mogę taki parametr obliczyć . Po wzmacniaczu filtr RC 22k/100n daje opóźnienie dla 90% o 5,3ms.
60% - 0,26s
90% - 0,88s
99% - 1,9s
Policzone programem wxmaxima.
Wpływ wyjściowego filtra RC jest znikomy (na te czasy).
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP2FP - 29-04-2015 13:53
Dzięki - nie spodziewałem się aż tak dużego opóźnienia, przed tym wzmacniaczem po detektorze dd831 mam wtórnik emiterowy z betą 500 po nim dławik szeregowy 10mh o rezystancji 70 Ohm , dalej kondensator 10uf do masy i taki LRC wnosi mi tylko 2 ms dla około 95% .
Prawdopodobnie 10u z 10k w sprzężeniu ogranicza na czas ładowania wzmocnienie o 3 razy i dopiero następuje jego wzrost Jak udało by się wstawić wykres to będę wdzięczny ,. teraz wiem gdzie szukać największego opóźnienia .
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP6LUN - 29-04-2015 20:45
(29-04-2015 13:53)SP2FP napisał(a): Dzięki - nie spodziewałem się aż tak dużego opóźnienia, przed tym wzmacniaczem po detektorze dd831 mam wtórnik emiterowy z betą 500 po nim dławik szeregowy 10mh o rezystancji 70 Ohm , dalej kondensator 10uf do masy i taki LRC wnosi mi tylko 2 ms dla około 95% .
Prawdopodobnie 10u z 10k w sprzężeniu ogranicza na czas ładowania wzmocnienie o 3 razy i dopiero następuje jego wzrost Jak udało by się wstawić wykres to będę wdzięczny ,. teraz wiem gdzie szukać największego opóźnienia .
Należałoby tu raczej mówić o wzmocnieniu układu.
Bardzo uproszczony opis:
Dla krótkich sygnałów o wzmocnieniu decyduje para R1 (2500) i C2 (470nF) i jest ono równe 1 ( C2 jest zwarciem)
Dla średnio długich sygnałów o wzmocnieniu decydują elementy R1, R3 (10k)
i C3 (10u). C3 jest zwarciem, C2 przerwą, a wzmocnienie wynosi (R3+R1)/R1 = 5
Dla bardzo długich sygnałów wzmocnienie wynosi (R2+R1)/R1 = 14,2.
Oba kondensatory stanowią przerwę. (R2=33k).
Pojemności C2 i C3 decydują o podziale na te 3 zakresy.
Załączam wykres.
Poniżej plik do maximy:
kill(all)$
fpprec : 6$
T(s):=( 1/(1/(R[2])+s*C[2]+1/(R[3]+1/(s*C[3])))+R[1])/R[1]$
ratsimp(T(s));
R[1]:2500$
R[2]:33000$
C[2]:470E-9$
R[3]:10000$
C[3]:10E-6$
ratsimp(T(s));
plot2d([ilt(T(s)/s, s, x),14.2,14.2*0.99,14.2*0.9,14.2*0.6], [x,0,2], [y,0,15])$
Dołożenie układu RC na wyjściu spowoduje spadek wzmocnienia do zera dla krótkich sygnałów - czyli brak ARW dla nich
Andrzej
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP9FKP - 30-04-2015 7:37
A tak to wyszło pod Simetrixem. W załączniku plik do symulatora.
[attachment=9876]
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP6LUN - 30-04-2015 8:10
Należałoby zmniejszyć sygnał wejściowy - wzmacniacz się nasyca.
Wtedy wykresy powinny być podobne (w moim nie ma polaryzacji
i rzeczywistego wzmacniacza).
RE: Automatyczna Regulacja Wzmocnienia - SP2FP - 30-04-2015 8:14
Piotrze zmień R1 z 1000 na 2500 bo za duże wzmocnienie .
W układzie praktycznym zamiast R1 mam wstawiony rez nast 10k między 0a10v ustawiony na około 5,6v jako napięcie odniesienia tak abym na wyjściu otrzymywał nap. między 3,6-5,6V więc w tym przedziale układ pracuje poprawnie . Do symulacji można podstawić niższe nap przed R1 .. Układ steruje dwoma wzmacniaczami AD603 które w teorii mają na wejściu agc 25MOhm - czyli dla symulacji można dodać na wyjściu 10MOhm. Zmieniłem R1 i podstawiłem do programu - wykresy wyjść x1i x2 wzrokowo nakładają się na siebie bo myślałem że są przesunięte o 0,1 sek .. [attachment=9878]
{Tak na marginesie warto by opisać układ generatora kwarcowego z jakimś scalonym przełącznikiem który w połączeniu z cyfrowym oscyloskopem dodatkowo z sondą tranzystorową - da możliwość pomiaru szybkości działania arw - ale to już na oddzielny wątek . }