+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Transceivery QRP (/forum-65.html)
+--- Wątek: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" (/thread-4198.html)
Strony: 1 2
TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9LVZ - 05-01-2022 17:01
Orłem może zostać każdy....
Już od dłuższego czasu świtała myśl by zrobić układ nadajnika i odbiornika telegraficznego na jedną częstotliwość sterowanego kwarcami. W sumie sprawa niby prosta, ale ma to być bardziej złożona konstrukcja niż dostępne kity czy schematy. Po dłuższej rozmowie z Jerzym SP9VNM przelewam naszą dyskusję na forum.
Chodzi o układ dokładnie jedno częstotliwościowy 7,030 Mhz (opcja 3,560 Mhz) - bez przestrajania. Tylko dla "Orłów"
W celu umożliwienia zrealizowania wielu koncepcji ma to być oddzielnie nadajnik i oddzielnie odbiornik w formie jednego urządzania.
Co do zasady TX (QRP) byłby sterowany rezonatorem kwarcowym 7,030 (3,560) Mhz. Taki układ nadajnika mam już przećwiczony i można go z powodzeniem powielić.
Co do zasady RX też byłby wykonany z użyciem rezonatorów kwarcowych. Tu możliwości jest wiele. Najprościej homodyna, ale w planach jest superheterodyna.
Dla pasma 40m, a dokładniej częstotliwości 7,030 MHz można użyć kombinację rezonatorów 17.730 MHz - LO (są dostępne) i w p.cz. 10,700 Mhz (są dostępne).
Układ odbiornika, to kwestia koncepcji od układów tylko tranzystorowych (np. w oparciu o mosfety) po rozwiązania z układami scalonymi. Być może powstanie kilka rozwiązań, jeśli znajdą się chętni to takiego opracowania.
W wersji na 80m p.cz. 10,000 MHz i LO 13,560 (też są dostępne).
Pytanie o rezonatory 3,580 Mhz i 7,030 Mhz. Można kupić w kilku miejscach (na świecie) ale także zamówić u krajowego producenta (zeszłoroczna cena to koszt poniżej 20 zł/szt przy większym zamówieniu).
Tylko czy będą chętni do takiej zabawy?
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SQ5KVS - 05-01-2022 17:09
Jeśli CW i nie przestrajany to można też zrobić filtr na daną częstotliwość w którymś stopniu wejściowym. Wtedy p.cz. niepotrzebna ani filtry pasmowe LC
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9VNM - 05-01-2022 18:18
Karolu, układowo jest zapewne wiele możliwości. Jednak jak zwykle w drodze do mety są pewne sprzeczne "interesy". Bo chodzi o prostą i powtarzalną konstrukcję ale w dzisiejszych czasach radio musi być bardzo selektywne, odporne na intermodulację i dostatecznie czułe do odbioru innego QRP "z drugiego końca świata" ;-). (7030 to środek QRP więc chodzi o radio wyłącznie do spotkań QRP i CW)
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9LVZ - 05-01-2022 18:20
Rozumiem, że chodzi ci o zrobienie filtru np. drabinkowego z rezonatorów 7,030 Mhz na wejście... tyle że trzeba by go tak zaprojektować by zrekompensować obniżenie częstotliwości... problem jest w cenie, bo te rezonatory wychodzą drogo po kilkanaście zł, a 10,700 i 17,730 są bardzo tanie poniżej 2 zł.
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP6FRE - 06-01-2022 20:45
Witam!
A może rozwiązaniem będzie użycie generatora si5351?.
Wtedy heterodynę, generator BFO oraz sygnał nadajnika można uzyskać bez problemu dla każdej kombinacji użytego filtru kwarcowego.
Wstępny koszt to:
- si5351 - 28PLN
- AT Mega168 -20 PLN
- wyświetlacz2x16 I2C - 13PLN (choć można obyć się bez niego)
Powiem ostrożnie, że mógłbym podjąć się opracowania takiego modułu w wersji open source używając Bascom-a i Kickad-a. W wersji bez wyświetlacza dostrojenie do pożądanej częstotliwości heterodyny i BFO można zrobić z pomocą zwor na płytce a sama płytka to pewnie koszt 5USD (za 10-20 szt) + przesyłka DHL chyba 20-25USD.
L.J.
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9TKW - 10-01-2022 13:25
A czy nie łatwiej kupić kit QCX-Mini lub QCX+ na dane pasmo? TRX ma wbudowany WSPR, który jest bardzo przydatny do testów anten
IMO samo 7.030 to trochę mało, co dziennie są np SOTA-wcy którzy nadają od 7.027 do 7.035
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9LVZ - 10-01-2022 16:07
Cała idea projektu tkwi w dwóch założeniach:
1. TRX ma być jednokanałowy na częstotliwości 3,560 i/oraz 7,030 Mhz
2. Trzeba go wykonać samodzielnie (w rozumieniu nie może być to gotowy kit do składania).
Taka wersja tylko dla zainteresowanych.... bo chodzi o określone utrudnienie zarówno w kwestii wykonania, a później realizacji QSO.
Nic nie stoi na przeszkodzie, że każdy może sobie wykonać dowolne urządzenie ale nie będzie to odnosiło się do samej propozycji (idei) tego projektu.
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP3SUZ - 11-01-2022 22:50
Słyszałem takie QRP na 7,150 MHz a okazało się że w sprzedaży są takie kwarce. Czyli doszła by jeszcze jedna częstotliwość. W Rosji używają jej dla wyjazdów na terenowe QTH a stacja słyszana przeze mnie także była rosyjska.
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9KD - 02-10-2022 21:17
Bardzo podoba mi się to wyzwanie.
Od dłuższego czasu chodziło mi po głowie zmontowanie jednokanałowego kita na na 30 lub 40m.
Na początku zwróciłem uwagę na RockMite][
https://qrpme.com/?p=product&id=RM4
Później bardziej spodobał mi się PigRig:
https://kitsandparts.com/fprb-7030.7.php
Niestety nie był już w produkcji.
Okoliczności przemówiły zatem za własną konstrukcją
Nadajnik oparłbym na wzmacniaczu klasy E (konstrukcja wprowadzona w NorCal 2030, wykorzystana w QCX)
Odbiornik zgodnie z sugestią Karola z filtrem w stopniu wejściowym. Dzięki bezpośredniej przemianie częstotliwości zyskujemy 6dB na braku drugiego mieszacza.
Kwarce do filtra i BFO znalazłem tu:
https://www.mouser.pl/ProductDetail/449-LFXTAL011525BULK
tolerancja: 20 PPM, stabilność 30 PPM
Wiem że kwarce do filtrów pcz specjalnie się dobiera. O ile w przypadku filtra pcz nie jest wymagana dokładna częstotliwość kwarców ale raczej powtarzalność ich parametrów częstotliwościowych to w przypadku filtra na wejściu jego częstotliwośc centralna powinna być dokładnie 7030. Dobranie kwarców dokładnie na 7030 może to być kosztowne i niewygodne (Chyba że podane tolerancja i stabilność są wystarczające, wtedy nie trzeba dobierać - nie mam tu doświadczenia). Lepiej może dołożyć jeden-dwa stopnie filtrów w torze audio..
Myślę też o montażu powierzchniowym za wyjątkiem wzmacniacza wcz i filtra dolnoprzepustowego. Ma to sens?
RE: TX-RX na 7,030 MHz "Tylko dla Orłów" - SP9LVZ - 03-10-2022 9:43
W tym roku pierwsza koncepcja takiego urządzenia została już zrobiona na pasmo 40m (7.030 MHz)... jeden z kolegów pracował na nim w tegorocznym konkursie MAS. Odbiornik był zrealizowany z p.cz. na 10,7 Mhz i VXO na rezonatorze 17,730 Mhz. Mieszacz i demodulator był ma mosfrtach BF966. Nadajnik QRP 5W pracował oddzielnie na rezonatorze 7.030 MHz z 2SC1971 w stopniu końcowym. Nie chodziło w tej konstrukcji o minimalizację elementów (pod konkurs MAS), ale o przetestowanie funkcjonalności oddzielnie pracującego RX i TX. W związku z nabytym doświadczeniem, cele i wymagania dla takiego urządzenia zostały nieco zmodyfikowane.
Aktualnie z grupą kolegów pracujemy nad TRX z wykorzystaniem do odbiornika pewnego układu z serii MC xxxxxxx (nie jest to MC3362 oraz nie chcemy używać NE612 i LM386). Opracowanie jest w fazie testów, układ planowany do wykorzystania nie był wykorzystywany w konstrukcjach amatorskich, albo nie znaleźliśmy takich opisów w internecie dlatego trwa to trochę dłużej. Jeśli okaże się że układ spełnia oczekiwania to będzie on bazą do wykonania wersji ostatecznej TRX. W pierwszej kolejności jednak odbiornik homodynowy + TX QRP pod konkurs MAS (7,030 i 3,560), w drugiej kolejności odbiornik z przemianą częstotliwości. Docelowy nadajnik prawdopodobnie z wykorzystaniem tranzystorów RD00HHS1 i RD07MUS2B (RD006HHF1) gdyż z oryginalnymi 2SC1971 jest coraz trudniej. Założeniem TX jest pełne 5 W QRP.
W związku z małym odzewem na sp-hm, pracujemy poza "portalem" i nie publikujemy tu postępów z prac...