Wojtku przeskanuj w znacznie szerszym zakresie tak do 40MHz, ale już widać, że jednak wzmacniacz nie pełni swojej roli najlepiej. On powinien trzymać 50 om w znacznie szerszym zakresie .
Jak rodzina pozwoli, to dzisiaj zrobię bardziej szczegółowe pomiary;
tak wygląda ten hardcor sprzed lat :
Szanowni Koledzy,
Zapytam naiwnie czy mierzony układ w stanie statycznym będzie miał takie same parametry jak podczas zasilania go napięciem? Konkretnie chodzi mi o rolę tranzystora J310 w procesie transformacji . Piotr wspominał o tym, że zamierza poddać swój rewersyjny wzmacniacz próbie "ognia i wody" ale chyba żal mu było fajnie działającej płytki i wcale mu się nie dziwię.
Pozdrawiam
Jerzy
(17-03-2015 19:18)SP9LVZ napisał(a): [ -> ] (17-03-2015 19:00)SQ4AVS napisał(a): [ -> ]A jak przedstawiają się zniekształcenia wnoszone przez wzmacniacz? Mam dość duże wątpliwości czy przy bezpośrednim podłączeniu źródła do masy wzmacniacz będzie liniowy. Impedancja to nie wszystko, oczywiście wymiana diod na bar-y 64 tylko pomoże.
Ja mam układ zmieniony i w źródle jest rezystor 33 ohmy i równoległe 10 nF do masy, tak jak w identycznym układzie w TRX wg. PA0DKO. Do tego jest zwykły J310 nie MM, mniej się grzeje i powinien lepiej pracować przy dużych sygnałach. Dla porównania warunków pytałem Wojtka dodatkowo jaki układ transformacji zastosował.
Piotrze,
Czy mógłbyś nam "wkleić" schemat tego tego rozwiązania, które masz u siebie? Jak Rafał zauważył charakterystyka impedancji wzmacniacza w funkcji częstotliwości nie jest równomierna. Ciekawe czy jest to wynik nieliniowej pracy analizatora czy też J310? Chyba przełączające diody nie mają w tym wielkiego udziału? Swoją drogą, w sytuacji gdy mamy już czym mierzyć, to można pokusić się o wykonanie pewnych eksperymentów. Jest jakieś odniesienie do uwag zawartych w podobnych, rosyjskich opracowaniach oraz w tym, o którym Piotr napisał (PA0DKO ).
Pozdrawiam
Jerzy
W załączeniu schemat tego rozwiązania PA0 z rezystorem i kondensatorem w źródle.
Co do pomiarów:
Zrobiłem pomiar VNA MAX4 układu: BN-43-202 z rezystorem 560 ohmów i przekładnią 2 zw/6zw. Następnie z J310.
Samo trafo z rezystorem, przełożenie 1:9 w zakresie 4-30 MHz jest zgodnie z matematyką wychodzi około 61 ohm w całym zakresie.
Dałem tranzystor J310 w układzie jak na naszym schemacie i wtedy wyszły pomiary coś jak u Wojtka, spada impedancja ze wzrostem częstotliwości na 30 MHz jest około 15 ohm. Następnie dałem szeregowo z uzwojeniem wtórnym (tam gdzie jest 6 zw.) 560 ohmów i wyszło że jest równo około 51 ohm w całym paśmie... ha ha ha - takie tam oszukaństwo obwodu. Teraz trzeba by sprawdzić jak te dodatkowe 560 omów wpłynie na tłumienie układu by to zastosować, albo nie zastosować.
Zrobiłem jeszcze pomiar układu jak w SP5WW (bez J310 tylko trafo, rezystor i filtr kwarcowy) i 50 ohm wyszło tylko na 9 MHz, a poza tą częstotliwością maleje do 25 ohm. Czyli żadne z tych rozwiązań nie jest idealne.
Gdyby rozdzielić sygnały TX/RX inaczej to można by zrobić J310 w układzie ze wspólną bramką i wtedy chyba było by 50 ohmów w szerokim zakresie bez tego transformatora. Lub diplekser i coś tam jeszcze.... ale to ciągle rozwiązanie w jednym kierunku sygnału.
Ja nic nie zmieniam. Zostawiam jak jest. Japońców i Australię słyszałem na kawału drutu, może być. Jak włożę cały TRX do obudowy to zrobię porównanie słyszalności z fabrycznymi radiami.
[
attachment=9623]
Jak widać rozwiązanie Piotra jest jak najbardziej do zaakceptowania. Piotrze jakie diody masz u siebie do przełączania?
(17-03-2015 22:36)SQ4AVS napisał(a): [ -> ]Jak widać rozwiązanie Piotra jest jak najbardziej do zaakceptowania. Piotrze jakie diody masz u siebie do przełączania?
Dałem diody MMBV3700 te co Jerzy ma,
Zobaczcie jeszcze na parametry SBL-1 VSWR (napięciowy współczynnik fali stojącej), mieszacz nie jest idealny w całym zakresie częstotliwości od każdej strony... tak naprawdę nie wiem do czego mamy się dopasować? Te 50 ohm mieszacza to też tylko teoria.
[
attachment=9624]
Porobiłem pomiary i jeśli dobrze je włożę to powinno być tak:
1) impedancja.
2) wobulator (niedopasowane wyjście do NWT) ale zawsze jakiś pomiar,
3) wobulator ale ze zmienionym obwodem wyjściowym (2x6zw na właściwym rdzeniu - taki jaki stosujemy do naszej konstrukcji),
4) impedancja z nowy obwodem wyjściowym jw,
5) pomiar oscyloskopem wejścia,
6) jw wyjścia obciążonego opornikiem 560 omów.
To tyle na dzisiaj
Przepraszam, ale albo mam zaćmienie jakieś albo nie rozumiem o czym koledzy piszą.
Wzmacniacz na J310 nie potrzebuje szerokopasmowej pracy. Jeżeli pośrednia jest 9MHz to 50 omów jest tym czego układowi potrzeba.
Zanim wdamy się w dyskusję, to przypomnę, że wg Kaniuta wzmacniacz powinien mieć prostoliniową charakterystykę przenoszenia w zakresie 5-100MHz, przy stałej impedancji wejściowej 50 ohm i z minimalnym błędem fazowym. Chodzi generalnie o to, że wzmacniacz musi mieć tę impedancję również dla lustrzanej p.cz, która może się mieścić w granicach 10-69 MHz.
A po co takie parametry wzmacniacza w pośredniej 9Mhz?
Mietek